Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>
| Автор | Кто на самом деле развязал 2МВ. ищем правду среди мифоф и лжи. |
|---|
Постепенно. К какому году переходим? ко всем по чуть-чуть.
Но СССР то был только возникшем государством и своего потенциала ещё не раскрыл,вторая мировая дала нам этот потенциал,я бы даже сказал, война дала толчок к развитию.
Германия-же просто отдала всё что было и развивалась с нуля практически,Гитлер спас немцев,он возродил государство. а вто про какие либо союзы между немцами и нами я не помню,прошу извинить если ошибаюсь,очень давно читал про всё это. | | тут и говорить не о чем!Всему цивилизовоному миру понятно,что 2 мировую развернуло совецкое-тоталитарное-большевицкое иго!прийдет еще и на них суд! | Вторую мировую войну развязал тот, кто увидел, что СССР за 20 лет смогло нагнать все своё отставание от США за 200 лет(и это мне рассказала одна бабуля - участница 2МВ, которая как раз жила в те самые времена). Не помню в какие года, но точно помню от кого-то слышал, что СССР могло прокормить половину мира, да и если посмотреть на герб СССР, то там как раз видны колоски хлебные кажись, что и знаменует не враждебность нашей страны, а всеобщее благо.
Ну вот, а капиталистическому миру, совершенно не нужно иметь возможность существования громадного государства, занимающего 1\6 часть суши, у которого может кормиться половина планеты))) Точнее даже не так.
Капиталистическому миру может на это и пофиг, но вот сложившейся частный случай капитализма, который нацелен на личное обогащение группки людей, желающих всегда иметь в сотни, тысячи, миллионы раз, больше благ чем все остальные, существование такого государства как СССР допустить не может. Поскольку, сейчас СССР всех кормит, завтра всех будет одевать и.т.д.
А это рушит все планы всевидящего ока по созданию своей монополии на планете, направленную на стягивание всех благ планеты в одни руки(группу рук).
Слишком уж грамотно и централизованно СССР звездой развивал свои территории, распределяя блага между всеми. Ну не позволили нам развить данный принцип на остальной, мир! | Все хороши.
1) Большевики + Сталин таки или иначе способствовали продвижению идей мировой революции.
2) Англия+ Франция + США сначала унизили Германию, а потом слишком многое ей позволили.
3) Товарищ Сталин хотя бы на словах не давал Гитлеру гарантий безопасности,в случае нападения им на Польшу. МОЖЕТ БЫТЬ это бы его сдержало. | Вторая мировая война (1 сентября 1939 — 2 сентября 1945)
— крупнейшая война в истории человечества. В ней участвовало 80 % населения земного шара. Это единственный конфликт, в котором было применено ядерное оружие.
Инициатором войны была гитлеровская Германия.
Предпосылка:
условия, продиктованные в Версале, были несправедливы и невыполнимы .
Суммы репараций не были заранее оговорены. Всё это создавало уверенность в том, что не позже, как через 20 лет мировая война будет возобновлена.
Германия должна была бы постепенно увеличивать выплаты и выплачивать до 1960-го года по 2,5 млрд золотых марок ежегодно. Половина суммы ежегодных выплат планировалось собирать через налоги на потребление. Повысив цены на все товары и услуги. С одновременным увеличением продолжительности рабочего дня и понижением заработной платы.
Недовольство немецких граждан привело к победе на выборах НСДАП в 1932-ом и назначению Гитлера рейхсканцлером
Также по плану Дауэса для восстановления экономики из США в Германию поступило кредитов на сумму в 21 млрд марок на восстановление промышленности. Средства для индустриализации, ради которых Сталин уморил голодом миллионы своих граждан, Германия получила без особых усилий.
Это дало Германии возможность восстановить военную промышленность.
В результате Германия получила мотивацию для войны и средства для ее проведения. | Наиболее радикальную позицию по репарациям заняла французская сторона.
Британские дипломаты говорили, что сокращение международных товаропотоков и бездействие германской промышленности волнует их больше, чем неспособность Берлина заплатить по долгам.
Но французские представители категорически настаивали на получении репараций. | Американских капитализм активно сотрудничал с фашизмом:
Посол США в Германии Уильям E. Додд писал в 1937г.:
«Клика американских промышленников стремится подменить нашу демократию фашистским государством и работает в тесном сотрудничестве с фашистским режимом в Германии и Италии. Я много раз имел возможность наблюдать на своем посту в Берлине, насколько близко сотрудничают некоторые из наших американских правящих кланов с нацистским режимом.... Американские промышленники замешаны в установлении фашистских режимов в Германии и Италии. Они оказывали финансовую помощь фашистам, чтобы провести их во власть, и они помогают им удержаться у власти сейчас».
Несколько примеров сотрудничества:
Уильям Рэндолф Херст, владелец многомиллионной империи 'Hearst press' и популярного журнала 'Reader's Digest', прославлял в своих статьях нацистские идеи. По свидетельству У. Додда, он заключил лично с Гитлером и Геббельсом сделку "о создании на страницах американской прессы позитивного образа фашизма".
Одним из главных спонсоров нацистов был сталелитейный магнат Фриц Тиссен через банк “Bank fur Handel and Schiff”. Он имел тесные связи с У.А. Харриманом, который возглавлял банк Brown Brothers & Co (Brown Brothers Harriman), и Прескоттом Бушем, который был директором “Банковской корпорации США” (Union Banking Corporation). Фактически, они спонсировали приход Гитлера к власти (Antony C. Sutton ‘Wall Street and the Rise of Hitler’). По словам бывшего прокурора по нацистским преступлениям Департамента юстиции США Джона Лофтуса, во время длившегося с 1945 по 1949 годы следствия выяснилось, что семья Фрица Тиссена, совместно с Бушем, фактически владела целой сетью банков в США (The Bush-Rockefeller-Dulles-Harriman Nazi scandal by John Loftus Federal Prosecutor).
Расследования Конгресса США доказали, что крупнейшие монополии США заключали с нацистскими картелями тайные соглашения "о разделе мира". Так, в 1942 глава антимонопольного отдела Турман Арнольд представил документы, доказывающие что американский нефтяной концерн "Стандард ойл" Рокфеллера и немецкий Farben "поделили рынки, расположив свои нефтяные и химические монополии по всей карте мира". Судя по этим документам, "Стандард ойл" была готова сотрудничать с нацистами, даже если Америка вступит в войну с Германией.
Американские фирмы предоставляли в распоряжение нацистов патенты на производство дефицитного стратегического сырья, знакомили их с технологиями производства самолетов, моторов, зенитных орудий, оптических приборов военного значения. В милитаризацию фашистской Германии активно вкладывали деньги такие частные американские корпорации, как "Алкоа", "Форд", "Дженерал Моторс", "Дюпон", "Дженерал Электрик", "Стандарт Ойл", "Тексако", "Интернэшенал Харвестер", "Ай-Ти-Ти" и "Ай-Би-Эм", "Чейз Манхеттен Бэнк", "Дэвис Ойл Компани", "Бендикс", "Сперри Джироскоп" (Trading with the Enemy By Charles Higham). Многие из этих компаний продолжали свою деятельность в Германии и во время войны (с использованием рабского труда в концлагерях) при попустительстве американского правительства.
В частности, "Алкоа" поставляла алюминий для построения военных самолетов; "Дженерал моторс" инвестировала в заводы I.G. Farben, владела компанией Opel, изготовляла в Германии бомбардировщики, реактивные ускорительные системы для истребителей, грузовики, бронированные автомобили. "Стандард ойл" снабжала нацистскую Германию нефтью, синтетическим каучуком, совместно с германским химическим картелем I.G. Farben производила тетраэтиловый свинец, смазочные масла, авиационный бензин. "Форд", владелец которой был большим поклонником Гитлера и ярым антисемитом, был вторым крупнейшим производителем грузовиков для нацистской военщины (о сотрудничестве Форда с нацистами также http://cccp. | "Форд", владелец которой был большим поклонником Гитлера и ярым антисемитом, был вторым крупнейшим производителем грузовиков для нацистской военщины (о сотрудничестве Форда с нацистами также http://cccp.narod.ru/work/book/usa_naci.html ). Телефонно-телеграфная компания ITT изготовляла коммутаторы, телефоны, устройства оповещения о воздушных налетах, радиолокационное оборудование, запалы для артснарядов (30 000 в мес.), компоненты для ракетных бомб. И т.д. и т.п.
Вклады американских компаний в экономику Германии ко времени Перл-Харбора (после чего сотрудничество отнюдь не прекращалось) составляли более 475 миллионов долларов, из которых на долю «Стандарт ойл» приходилось 120 млн., «Дженерал Моторс» — 35 млн., ИТТ — 30 млн., «Форд» — 17,5 млн. и так далее (Хайэм Ч. Торговля с врагом. М., 1985. С. 16.).
Финансировалась фашистская Германия и через банк БМР (BIS) — Банк международных расчетов. http://www.2000.net.ua/print?a=%2Fpaper%2F38255
Вдохновителем данного механизма был президент «Рейхсбанка», а впоследствии нацистский министр экономики Г. Шахт, имевший могущественные связи на Уолл-стрит. Ему удалось объединить усилия крупнейших мировых финансовых учреждений, в том числе Нью-Йоркского федерального резервного банка. В этой операции Шахту помогал влиятельный немецкий банкир Эмиль Пуль. Устав БМР подписали представители центральных банков Англии, Франции, Бельгии, Италии, Швеции, Германии, трех частных банков США во главе с банкирским домом Морганов, а также частных банков Японии. В устав БМР была включена статья, обеспечивающая банку неприкосновенность: даже если страны-хозяева БМР окажутся в состоянии войны, он не подлежал ни конфискации, ни ликвидации, а его деятельность — контролю.
БМР формально был создан для обеспечения взимания репарационных платежей, наложенных на Германию после Первой мировой войны. Однако менее чем через год это финучреждение стало выполнять прямо противоположные функции, превратившись в канал, по которому американские и британские деньги беспрепятственно перекачивались в резервуары нацистов. К началу Второй мировой войны БМР полностью перешел под контроль Гитлера, хотя правление банка возглавлял американец Томас Маккитрик.
В марте 1938 г., после вступления гитлеровцев в Вену, большая часть похищенного ими австрийского золота перекочевала в сейфы БМР. Та же участь постигла золотые запасы Чешского национального банка — 48 млн. долл., Банка Бельгии — 228 млн. долл. (Хайэм).
БМР (БИС) - не единственный случай прямого сотрудничества "союзников" с фашистской Германией. Нацистская авиакомпания "Л. А. Т. И.", считавшаяся бразильской, перевозила различные грузы, из нацистской Германии в США и обратно, в т.ч. медикаменты, драгоценности и т.д.
Известно, что "Форд" использовал рабский труд остарбайтеров в концлагерях ("Trading with the Enemy" By Charles Higham).
Итак, одержимые антикоммунизмом и русофобией западные страны, в которых тогда процветали расовые теории, очень схожие с идеологией нацистов, выпустили джинна фашизма из бутылки. Вспомним, что и второй фронт был открыт не с целью помочь союзнику в войне, а с целью остановить СССР от освобождения всей Европы. И план "Оверлод" был вспомогательным, основной же план предполагал остановить СССР в границах 1939 года, чтобы не пустить «этих варваров» в Европу. | Сейчас стало модно оправдывать нацистскую Германию, мол, их обидели после поражения в Первой мировой войне, бедные немцы, они не виноваты. Не заставили бы французы выплачивать так много репараций, глядишь, и не было бы холокоста евреев, и десятков миллионов погибших. Что за бред?
Первая Мировая тоже была разрушительной, у Франции ужасные потери. Естественно, она как победитель забрала себе немножко земель, потребовала репараций, а что, зря воевала что ли?
А то победители виноваты, что немцы возгордились и стали мнить себя арийцами, а других - недолюдьми, заслуживающих уничтожения или рабства? | | Господи. Типичный и унылый вброс ТСа. Все обо всем прекрасно знают, но это же Форум. Здесь царит культ троллинга. Срач ради срача, а не истины и консенсуса. Безблагодатно и неоригинально чуть более чем полностью. Тем паче столь упоротые доводы в 1-2 посте ТСа, скопированные с Лурки=) | 2 МВ
Два мегабайта чего? | В общем объявляю этот тред официальной темой Храма Опилок. Здесь обсуждаем Тактику Моностеков и атаку изподтежка.
[Игрок забанен смотрителем дАртаньян до 2013-01-10 04:42:43 // Флуд] | Два мегабайта чего?
Это мегаватты. | для Crag_Hack:
3) Товарищ Сталин хотя бы на словах не давал Гитлеру гарантий безопасности,в случае нападения им на Польшу. МОЖЕТ БЫТЬ это бы его сдержало.
врядли, потому что к 1939 году германская экономика уже перешла на военные рельсы. Был создан агрессивный монстр, которому для выживания необходимо было жрать своих соседей
для JohnikumatoZ:
Первая Мировая тоже была разрушительной, у Франции ужасные потери. Естественно, она как победитель забрала себе немножко земель, потребовала репараций, а что, зря воевала что ли?
У всех были потери в войне, но проблема репараций была не в их факте, а их необоснованном размере.
Ну и по вашему рассуждению, теперь США имеют право требовать репарации от Ирака, Югославии, Афганистана, Ливии.
а что, зря воевала что ли? | для Crag_Hack:
глубоко разочарован. ранее считал вас более образованным и умным. стыдно. надеюсь, вы были пьяны... | После Второй Мировой уже советская сторона была ярым сторонником репараций
И.М. Майский
в 1943 г. Советское правительство создало специальную комиссию по репарациям и назначило меня ее председателем.
Имея перед собой такой исторический опыт (прим. печальный), советская репарационная комиссия пошла иным путем. Во-первых, она начисто отвергла денежную форму выплаты репараций и вместо этого установила выплату возмещений натурой, т.е. фабриками, заводами, машинами, станками, услугами, поставками различных товаров, продуктов и т.п. Во-вторых, в определении суммы репараций она решила оставаться на почве суровой реальности и каковы бы ни были действительные размеры наших материальных потерь, требовать с Германии только то, что, при соблюдении необходимой строгости, с нее действительно можно было получить. | для Foenstein:
Ну и по вашему рассуждению, теперь США имеют право требовать репарации от Ирака, Югославии, Афганистана, Ливии.
Сравнили. А что, страны Антанты агрессивно и жестко бомбили миролюбивую, никого не трогающую Германию? Та проиграла и заслужила. Немцы, знаете ли, тоже не овечки. | для JohnikumatoZ:
Особенно Афганистан с их ортодоксальными мусульманами миролюбивый. | Итак, для начала, давайте подумаем, почему стала возможной сама 2 МВ.
Тс флудер. анализ его постов и тем ,которые он написал ,
за время жизни его персонажа, нам об этом твердо! ) говорят.
тоесть, данная тема его не интересует, скорее всего его сподвигло 7 000 постов в теме эмплады о 2 МБ.
посему похоже на пиар, никому неизвестного ника Деймос_Марин
по полностью обсосанной теме эмплады 22.06.1941 . причем обсосанной самим афтором, с собственными и никому не нужными выводами, что есть грустно(
как бы так( | | да надоело уже это обсуждать. |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>К списку тем
|
