Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7
| Автор | Мастер и Маргарита |
|---|
для мазерен:
Но отказ и критика его мечты его выбивают из колеи, что говорит о том что роман не был самоцелью. А то что она его любит, да еще и так удобно - так я и не против, что никак не опровергает меня. | для Дух С_к:
не со всем так. Когда он работал над романом - был его целью. Когда уже написан, так он просто отнёс свою мечту в люди, а люди его труд не оценили. поэтому он и кинул его в топку. Примерно такая же параллель с Н.В.Гоголем с его вторым томом мёртвых душ.
Ты меряешь их любовь с простой точки обывателя.) Это действительно одна из граней, которая имеет место. Подобный пример с описание м Воланда после выступления в варьете. | для мазерен:
Так я и есть простой обыватель, частичка серой быдломассы.
Но разве то, что не оценили его труд, не говорит о том, что уже нельзя говорить об этом так, как ты, будто само написание было самоцелю?
То есть признание ему было необходимо.
Тот же Гоголь сжег свой труд не потому что он был неоценен, а потому что был недоволен самим собой, а Мастер - он как раз тащился от себя, Маргарита ему вторила, а тут нате - не в тренде. | для Дух С_к:
не серая быдломасса.(
Опять же не со всем так. Роман Мастера был о Понтии Пилате. В эру воинственного безверия подобные тексты не проходили и за этим следили люди похожие на критика Латунского.
Признание необходимо любому творческому человеку.)
Не тащился от от самого себя. Там эгоцентризма не было. Ты ж вспомни, как он ждал каждый приход Марго. Разве эгоист смог бы упоминать так другого человека? Единственно, для Мастера роковым стал тупик непонимания: он не видел для себя выхода. именно тогда его роман стал бременем, а Марго считала для него выходом. Марго действительно его поддерживала и тут ничего удивительного нет. | Не смог дочитать до конца две книги:"Что делать?" Чернышевского и "Мастер и Маргарита" Булгакова.
Слабый повод для гордости | А я вот о чем подумал. Такой интересный момент. Один из персонажей третьестепейнейших персонажей романа, даже не персонаж, так упомянут вскользь - муж Маргариты. Про него буквально пара строк. Инженер на заводе и все. Ну видимо не последний, раз его при какой то аварии на заводе его ночью на работу вызвали.
И как же он живет?! Отдельная квартира. С прислугой (дом работница)! Его жена нигде судя по всему не работает не учится.
Хорошо живется инженеру в сталинские времена. Действие романа судя по всему где то середина 30 х годов. | для Rimis:
На тот момент да, ведь инженеров было крайне мало, да и уровень их был много выше нынешних. | | Да, и это всё в столице, и такое материальное положение Марго, не задумываясь, готова поменять на нищенскую жизнь с Мастером.) | для мазерен:
Тут еще можно предположить что он ждал того же восторга что и от Маргариты.
Опять же, любовь никак не противоречит эгоистическим настроениям. | для Дух С_к:
попробуй отойти от эгоизма. Предположим, если бы его "эго" стояло в центре, то смог бы пробить не только издание в журнале, а скорее и миллионные тиражи не стали б редкостью. Нет, тут другое. | На тот момент да, ведь инженеров было крайне мало, да и уровень их был много выше нынешних.
Согласен!
Совершенно верно!
И они были уважаемыми людьми. А в романе главный герой человек пишущий на совершенно отвлеченную от реальной жизни тему.
Ну не актуально было в 30 е годы про Пилата!
Неужели сам Мастер и Маргарита этого не понимали?! Они что ждали что, роман напечатают и Мастер прославится?! | для мазерен:
" Тот, кто называл себя мастером, работал, а она, запустив в волосы
тонкие с остро отточенными ногтями пальцы, перечитывала написанное, а
перечитав, шила вот эту самую шапочку. Иногда она сидела на корточках у
нижних полок или стояла на стуле у верхних и тряпкой вытирала сотни
пыльных корешков. Она сулила славу, она подгоняла его и вот тут-то стала
называть мастером. Она дождалась этих обещанных уже последних слов о пятом
прокураторе Иудеи, нараспев и громко повторяла отдельные фразы, которые ей
нравились, и говорила, что в этом романе ее жизнь."
Видишь, да?
Тут мы следующее отметим:
- Она сулила славу и настраивала его на успех, даже подгоняла. | | Возьмите, к примеру, поэта Ивана Бездомного, пишущего на заданные темы, и Мастера, работающего по вдохновению. И тот, и другой пишут на религиозную тему, но Ивану дана установка, которая озвучена Берлиозом, а Мастер просто творит, не имея четких границ,описывая жизнь своего героя. | для мазерен:
Так тут разные вещи.
Бездомный зарабатывает как умеет и не более того, а Мастер пишет изначально "для души", и возможно, написав и получив так необходимое признание от Маргариты тем бы все кончилось, но она настроила его на большее, и вот итог.
Сам Булгаков тоже писал и сабж, и ставил восторженные пьесы о Сталине. | для Дух С_к:
Да, на её глазах писатель стал Мастером. Он получил признание своего труда. Именно поэтому и пошёл в журналы печататься. А представь, Марго сказала б: "Туфта это всё." Так на подобное отвечает сам писатель, но жизнью другого героя. Помнишь соседа Марго, которого Наташа намазала кремом? Он-то признавался в любви одной, но сробел и всю оставшуюся жизнь журил себя за малодушие и трусость... | Он получил признание своего труда. Именно поэтому и пошёл в журналы печататься.
Вот!
Вот ты сейчас, я не читал, но видел, в творчестве что-то запилил, и например, гвдшница нахвалит тебя, а ты пойдешь пытаться печататься, а тебе откажут...
Ну, я не знаю, может наоборот, не откажут, но вдруг?
Он был ослеплен.
Ох уж эти бабы (с) | для Дух С_к:
"и возможно, написав и получив так необходимое признание от Маргариты тем бы все кончилось, но она настроила его на большее, и вот итог."(с)
я отойду немного от темы, приведя в пример, слова мастера Аматти из "Визита к минотавру", когда он о скрипках говорил, как о живых существах, их звук -это их голос и душа.
Так вот если люди не прочтут творение писателя, оно будет просто трупом. Только читатели дают новые грани одному и тому же творению, делая его более живым. А показать творение писатель может только опубликовав его или дав прочитать. | для Дух С_к:
это интересное сравнение. Если бы мастер выложил всё в инете, то его бы, вероятно, угнетали б комменты под его творением, но тут надо смотреть на "лайки", что оставляют в индикаторе чтения.)
А на счёт моего творения, так я пишу просто для того, кто пожелает прочитать.) | для мазерен:
мне нравится твоя проза на творческом форуме
очень хорошо, что сразу выложена в большом объеме
хотя видно, что работа в процессе
не не не, стать твоей Марго и не претендую
вопрос в том, что связь с читателем для автора действительно важна, и не важно - это будет целый виртуальный мир или одна-единственная по-читательница - имеет значение отклик, связь, взаимодействие и и не важно
выдуманная или реальная Маргарита этот отклик Мастеру дарила - именно это самое ценное и важное имхо | для мазерен:
отнёс свою мечту в люди, а люди его труд не оценили. поэтому он и кинул его в топку. Примерно такая же параллель с Н.В.Гоголем с его вторым томом мёртвых душ.
Людей никто не спрашивал. Сжёг потому что успешно напугали критики, особенно Латунский. Возможно не только они. Но внесли свой вклад. Мастеру стало страшно. То есть думал что сжёг, потом ему объяснили, что рукописи не горят. |
1|2|3|4|5|6|7К списку тем
|
