Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2
| Автор | 17й год, революция, юбилей |
|---|
для Эмплада:
вы полагаете, что присутствовать на таком событии могли только друзья Лютера?
возможно я повторюсь, но я полагаю, что утверждать с уверенностью на 100% что-либо о событиях 500-летней давности глупо и бессмысленно
тем более пилить об этом провокационные темы | для str8er:
возможно я повторюсь
Да, вы повторяетесь.
что утверждать с уверенностью на 100% что-либо о событиях 500-летней давности глупо и бессмысленно
Говорить подобное глупо и бессмысленно.
Ведь, если следовать вашим словам, то историю вообще нельзя ни изучать, ни говорить о ней.
Ведь ни об одном историческом факте будь то годовой давности или тысячелетней нельзя ничего сказать с уверенностью 100%.
тем более пилить об этом провокационные темы
В чем вы лично увидели провокацию?
ТС вспомнил дату огромного исторического события и завел тему?
Что вас лично возмутило?
Или вы просто выучили такое красивое слово "провокация" и теперь используете его к месту и без места? | | только на прошлой неделе сдавал средние века | для str8er:
Версия о прибитом листе с тезисами на стене Замковой церкви возникла в позднейших записках соратника Лютера, Филлипа Меланхтона который в 1517-м году никак не мог быть очевидцем события, поскольку познакомился с Лютером лишь весной 1518-го.
Разве?
А как же с рассказом очевидца?
Сохранился рукописный текст, автором которого был Иоганн Шнайдер из Эйслебена — помощник Лютера, коего прозвали Агриколой. В заметке, написанной по-латыни, он, говоря о событиях, происходивших 31 октября 1517 года, подчеркивал: «…me teste» — «…как я могу засвидетельствовать».
Поэтому ученые сделали вывод, что Агрикола присутствовал в тот момент, когда Лютер прибивал свои тезисы к церковной двери.
Вижу уже двух свидетелей тех событий, а против них лишь домыслы ученых ХХ века, которым, как обычно виднее, чем очевидцам, что и как происходило 400 лет тому назад.
Я внимательно прочла доказательства современных историков об отсутствии факта прибития документов к дверям церкви и нахожу их абсолютно надуманными и столь похожими на прямую фальсификацию. | ни об одном историческом факте будь то годовой давности или тысячелетней нельзя ничего сказать с уверенностью 100%.
так оно и есть
история переписывалась и всегда будет переписываться исходя из qui prodest
что касается Ваших вопросов - я одинаково критически (как завещал Декарт) отношусь и к очевидцам событий происходивших 31 октября 1517 года , и к учёным ХХ века которым, как обычно виднее, чем очевидцам, что и как происходило 400 лет тому назад., как и к Вашим умозаключениям по данному вопросу | для str8er:
история переписывалась и всегда будет переписываться исходя из qui prodest
Возможно, что история переписывалась.
Но невозможно переписать все без противоречий в выдуманных фактах.
Потому читая историю следует просто работать головой. Правда еще одно условие - читать надо больше, только тогда голова поможет.
что касается Ваших вопросов - я одинаково критически (как завещал Декарт) отношусь и к
Мне вообще то безразлично как вы к чему относитесь.
Я хотела поговорить о конкретном историческом факте, разобрать, кто прав, а кто не прав.
Благо тут я была бы с любым форумчанином на равных, ибо не знаю, вернее пару часов назад ничего не знала, о прибитых к дверям церкви тезисам.
Но оказалось, как обычно, что интересно поговорить не с кем.
Не вижу достойных собеседников.
А жаль. | для Эмплада:
Кстати, благодаря, Фридрих III Мудрый, позже укрывший Лютера в замке Вартбург, где тот перевел на современный ему немецкий язык Новый Завет. | | А Рыське топик показался перспективным. По крайней мере, на других площадках люди бы нашли, что обсудить. Особенно интересным показалось сближение революционных событий в России 1917 года с реформационным движением в Германии четырьмя веками раньше. На самом деле много сходного в событиях этих давних эпох. Свои умеренные и радикальные группировки, требовавшие перемен в общественном устройстве. Рост населения, вызванный экономическим подъёмом, и последовавший затем социальный кризис. Крестьянская война в Германии и Гражданская в России – со сходными причинами и неодинаковыми последствиями | | Эдикт, подписанный Карлом V под нажимом папского нунция, также запрещал издавать труды Лютера, читать их, предоставлять "еретику" убежище. К моменту выхода указа Вормс уже покинули симпатизировавшие Лютеру князья и представители свободных городов. В начале мая Лютера тайно привезли в замок Вартбург, чтобы спрятать от преследований, однако это уже другая история. | для РыськаРысь:
Нет и да, чуток
1,2 млрд католиков по всему миру
800 млн протестантов
а поражения/революции/хунта внутри 140лямов (ныне от силы) всёж несопоставимы | | Так что решили, на столетие революции революция будет? | Так что решили, на столетие революции революция будет?
Решили, что нет.
Реально заинтересованных в ней, могущих проплатить и организовать движуху
не наблюдается. А массы никогда ничего "просто так" не решали.
У них абсолютно другие задачи, у этих самых "масс".
Детишек поднять, концы с концами свести, успешного соседа спалить.
Не революционные задачи, дща. | для Тамба:
До юбилея время еще есть | для Anaremix:
революций этом тысячилетии уже море произошло, тот жеж телефон например,
а гдет в условной нигерии сомнительно, ну мож варежки наденут лепя из говна. | А все ли знают что царь отрекся от трона не из за большевиков. Там было много интересов чтоб Россия продолжила 1 мировую.
Вот послушаешь- да большевики страну развалили, красный террор..
Да буквально до последних месяцев революции их не то что в расчет не ставил-Ленина обсмеяли когда он заявил "есть такая партия"..
97 лет назад, 17 июня 1917 года на I Всероссийском съезде Советов Ленин произнес крылатую фразу «Есть такая партия!» в ответ на тезис меньшевика И. Г. Церетели о том, нет сейчас в России партии, которая смогла бы сказать: дайте нам власть.
http://www.great-country.ru/articles/sssr/sov_governor/lenin/00042.html |
1|2К списку тем
|
