Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4
| Автор | Рагулизм как массовая культура. |
|---|
Язык не только средство коммуникации и детерминирования свой-чужой.
Это еще и орудие достижения определенных "далеко идущих целей".
Если задача в консолидации, за чистотой лексики следят строго.
Если задача противоположная, любое засорение и местечковые жаргонизмы
расцветают буйным цветом. То есть взаимонепонимание приветствуется. | для comanch:
Очень остроумно :) | Дефолт - ?
по умолчанию | для Тамба:
Очень глубокая мысль. Но как установить грань - предел засорения? Я согласен, что требовать от всех чистоты - глупо и, часто, напрасно. В Китае, к примеру, знание чистого языка - условие выхода в &куот;люди&куот;, но для обыденной практики достаточно мандаринского. Но у нас, в свою очередь, люди безграмотны до предела в большинстве, если не абсолютном большинстве своём. И речь не идёт о пропущенных знаках пунктуации там, где есть особое правило, речь о банальном правописании, падежах и прочих вещах.
Засорение влечет резкую деградацию &куот;чувства&куот; языка, что &куот;правильно&куот;, а что &куот;Нет&куот;. Нет проблемы в мемичности, Если человек по прежнему хорошо владеет родным языком, проблема когда человек в обществе ученых и подобных им не может выразить своей мысли. | для comanch:
Дефолт - в данном смысле "банкротство", а не базовый, стандарный.
Я так понял, по крайней мере. | для Skoragh:
Обнищание, финансовая несостоятельность, | Заметил за собой, что стал упортреблять "лол" не только в интернете, но и IRL. В принципе сильных изменений не заметил, так что мне норм.
Предпринимаете ли Вы попытки исправить ситуацию, если дело обстоит с Вашими коллегами по "цеху".
живи и дай жить другим. Пусть говорят как им удобно. Хотя мат я не одобряю. Лучше бы мемы использовали, чем мат через каждое слово. Речь и так отравлена им по самое нельзя, а вы тут о мемах беспокоитесь и заимствовании новых слов. | для ExpertMag:
Лингвисты многих стран заявляли, некоторые даже доказывают, что чистота мысли и чистота речи значительно влияет на умственные способности, особенно в части творчества и прочего. Мы все думаем на "своём" языке. И, уж что доказано, что мышление русского, украинца, казаха, поляка, серба и словака отличимо ввиду иных способностей языка к гибкости и преображению. Уменьшая словарный запас мы сковываем пределы собственных мыслительных процессов. Или Вы так не считаете? | Мне давно не дает покоя одна мысль...
Суть в том, что любое сказанное слово - это не есть истина. Слова не дают полноценно передать мысль в голове, они искажают сказанное, они могут поменять смысл наоборот. Это только со стороны передатчика.
А тот, кто слушает (читает), искажает смысл еще раз. Повторно меняет сказанное на свой лад. И это не зависит от того, на чистом ты языке говоришь или вставляешь англицизмы.
Иногда, благодаря этим англицизмам убирается двоякосмыслие. Сужается спектр вариантов. | для АллахНаТравелах:
что чистота мысли и чистота речи значительно влияет на умственные способности
вот и я про то же. Даёшь чистые мысли и речь без мата!
Кстати, а вы двигаетесь в ногу со временем? Я вот вроде не старичок, но уже не могу понять некоторые фразочки появившиеся вместе с этой "эрой" вейперов. Типа "брейнстормили". И подобное тоже раздражает:
"Пока едем в барбершоп на гироскутере с "маком" под мышкой, обдумываем идею. Далее открываем SublimeText, кодим наш стартап. Для фронтэнда используем React, для бэкенда- Nodejs. Для стилей берём препроцессор Less и сетку Bootstrap. Тестируем, деплоим на Хероку. Всё, можно со спокойной совестью пить смузи."
Хотя в принципе это тоже обычное заимствование. | Дефолт - ?
Банкротство? | Мы все думаем на "своём" языкедля АллахНаТравелах:
Причем уже засоренном той же профессиональной лексикой, например.
У каждой профессии свой сленг, от этого трудно абстрагироваться.
Однажды, лет дцать назад, когда я плотно занимался пошивом, была весьма
показательная ситуация в магазине тканей.
Я обратил внимание на один материал, и вежливо попросил продавщицу:
-Можно взглянуть поближе на вон ту тряпочку?
Надо было видеть "праведный гнев" в ее глазах, и слышать интонацию,
с которой она выдала "Это ТКАНЬ!!!"
О чем я был прекрасно осведомлен, просто в кругу портных и закройщиков
имел хождение именно этот термин...) | для Skoragh:
Если Вы о том, как хорошие переводчики оставляют некоторые слова оригинала, не переводя их, подразумевая что их читатель знает значение и поймет правильно, я как переводчик, но не хороший, а просто дипломированный скажу - такая практика есть, она требует тончайшего понимания языков. Но такой случай скорее редкость, чем практика. Если же Вы, лично Вы, часто сталкиваете с такими примерами в литературе, с которой работаете. Вы или познаете некую прогрессивную сферу или хороший узкий специалист. В массовом понимании таких переводов нет.
для ExpertMag:
Зная английский на очень хорошем уровне я понимаю большинство таких фраз, и я, как бы, еще студент по отечественным меркам. Но я вижу что такие фразы используют для сокрытия истины, для сокрытия настоящего и реально. Для создания пафосного пузыря или мнимой важности.
У меня в университете, около года тому назад, на защите дипломных один студент яро использовал слова, которые в мире украинской науки не используют (такие есть и в русском языке), часто прибегал к русизмам (русские слова с украинским прочтением, заменой И на І и т.п.). Для него было полным шоком, когда ему задал вопрос новый профессор из Донецка (переселенец ввиду военных действий). Он говорил на столь прекрасном украинском языке, что парнишка кинулся в краску после 2-го предложения, понимая. насколько "грязно" он представлял свой труд. Как Вы понимаете, по парнишке ударила стереотипность, он просто не ожидал чистой украинской речи от человека с восточной Украины. Мораль: пафосное желание часто наказуемо для самого себя. | для АллахНаТравелах:
То профессор. Старик какой-нибудь старой закалки поди. А молодёжь идёт вперёд и меняет язык, но старики всё ворчат, потому что "раньше было лучше". | для ExpertMag:
В данном случаи Вы совершенно не правы. Профессор, о котором идёт речь, как раз таки очень прогрессивный человек, следящий и за современной культурой в частности. Он является видным специалистом по международной политике, одним из лучших специалистов по внешней политике Украины в трансатлантическом векторе (Сотрудничество с НАТО). Он как раз таки не ворчливый дедок, а очень умный, тактичный и приятный человек. С которым можно поговорить как про Достоевского, так и про пикабу и аниме. Я как раз подобрал пример, хотя не описал картины, где чистота сыграла важную роль, но не была намеренно использована для унижения человека. Он всегда говорит по украински в стенах университета, и по моим наблюдениям - никогда вне его. Он считает язык родным и рабочим, бережет его чистоту. Во многом он стал для меня примером, как нужно беречь и любить родной язык. | для АллахНаТравелах:
Нет. Я не про переводы.
Вот о чем я и говорю. Я хотел донести одну мысль - ты интерпретировал совсем по другому. Говорим на одном языке. На почти чистом, замечу. | для Skoragh:
Вы правы, но в чем был тогда посыл?
P.S. интерпретировал сквозь призму личных предпочтений :) | | Я думаю пусть люди обычно говорят, как им удобно, нечего вмешиваться в их личное пространство. | Считаете ли вы, что вместо слов забавно, весело, смешно, уморительно стоит употреблять "лол", "кек" и "рофл", "орнул в голосину" и т.п..
Безусловно.
Там, где это уместно. | для AndruxaX:
Вынужден начать с Вами полемику. Рабочая среда (место учёбы, работы непосредственно) часто требует(!) чистоты речи, лаконичности и структурности ответов. Именно в таком контексте и был перемещен сабж через 10 сообщений. Я, ровно как и Вы, судя по всему, не хочу и не желаю бегать по улице, подслушивать беседы и исправлять людей, я говори о грязности языке именно в рабочей среде, где такого быть не должно по определению. Отрицание требовательности к чистоте скорее крик Вашей зоны комфорта, чем голос здравого смысла. Уж простите.
для The_Mistress:
Как и с предыдущим постом - речь идёт о среде, где употребление таких вещей не уместно. Я понимаю, что смотря фильм с друзьями, играя в теннис или поехав на природу следить за чистотой речи будет только сноб и зануда. |
1|2|3|4К списку тем
|
