Об игре
Новости
Войти
Регистрация
Рейтинг
Форум
17:40
5288
 online
Требуется авторизация
Вы не авторизованы
   Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2

АвторЭрих Мария Ремарк. На западном фронте без перемен.
для WestRome:
Почему армия - то какой ее описывает Ремарк... НИЧЕМ не поменялась?
Я как будто читал про себя.


А вот я прочитала и не увидела в описании Ремарка армии, в которой я служила 25 лет.
Надо же.
Лучше быть анархистом

+
читала. перечитывала. не люблю. безнадежность и беспросветность. лучше Щит и Меч Кожевникова. агитка, но талантливая и жить после прочтения хочнтся, а не ныть.
для Эмплада:
А вот я прочитала и не увидела в описании Ремарка армии, в которой я служила 25 лет.
Надо же.

Тв. Старшина? Ст. Прапорщик? Полковник?

Армия по мне таки совершенно не поменялась.


"Мы стали солдатами по доброй воле, из энтузиазма; но здесь делалось все, чтобы выбить из нас это чувство." - Истина для Срочника. В армии просто делают роботов готовых выполнить приказ, чтобы лишних вопросов не было.
для WestRome:
Мы стали солдатами по доброй воле, из энтузиазма
Это ложь Ремарка.
В армию, о которой он пишет, призывали по закону о всеобщей воинской обязанности.
Да и энтузиазм испытывали далеко не все, очень далеко.

Потому ни о какой доброй воле речи идти просто не могло. А, следовательно, армия не могла выбить то, чего не было.

В армии просто делают роботов готовых выполнить приказ
Роботов делают только в вашем выдуманном мире компьютерных игр.

А в армии из гражданской бестолочи просто делают солдата, который должен все совершать на автомате (инстинктах), так как в противном случае он быстро станет трупом, да еще утянет за собой в могилу и своих сослуживцев.
А вот инстинкты в неподготовленную голову надо вбивать долго и упорно.

Да и действовать солдат должен строго по приказу, ибо он не один, а действует в составе подразделения, которое является составной частью иного...
Это как на конвейере на заводе.
Попробовал бы кто действовать как ему вздумается и когда вздумается и вся программа выпуска продукции полетит к черту, да и брака будет выше крыши.
А в армии такая отсебятина оплачивается кровью и жизнями десятков и сотен других солдат.

чтобы лишних вопросов не было
А их и не должно быть.
"Каждый солдат должен знать свой маневр" (Суворов), но не более... остальное не его ума дела и будет только мешать.

«Наше дело стрелять да помирать, а зачем и почему — господин полковник знает»
Звягинцев «Билет на ладью Харона»
В армию, о которой он пишет, призывали по закону о всеобщей воинской обязанности.
Да и энтузиазм испытывали далеко не все, очень далеко.

Россия 2017 год - тоже самое.
Но есть "Энтузиасты".

Роботов делают только в вашем выдуманном мире компьютерных игр.
Робот - и есть идеальный солдат: Без чувства страха, упорно идущий к цели и ничего не принимающий. Делающий то - что должен.
(И причем тут "Мой" выдуманный мир именно комп. игр?)

А в армии из гражданской бестолочи просто делают солдата, который должен все совершать на автомате (инстинктах), так как в противном случае он быстро станет трупом, да еще утянет за собой в могилу и своих сослуживцев.
А вот инстинкты в неподготовленную голову надо вбивать долго и упорно.

То что человек умрет - дело случая в большей степени.
Но Ремарк опять же и это описывает. То как различают свист разных снарядов и то как герои Ремарка прыгали в углубление (Ямку) 10 см прячась от снаряда. И лишь после осознавая, что он сделал это - и есть инстинкт.

Да и действовать солдат должен строго по приказу, ибо он не один, а действует в составе подразделения, которое является составной частью иного...
Это как на конвейере на заводе.
Попробовал бы кто действовать как ему вздумается и когда вздумается и вся программа выпуска продукции полетит к черту, да и брака будет выше крыши.
А в армии такая отсебятина оплачивается кровью и жизнями десятков и сотен других солдат.


Солдат - робот, игрушка, цифра в рапорте. Он не человек - так и должно быть,это правильно, а то что трусость может повлечь смерть многих - очевидная правда.
Ремарк описывает несколько иное... То что этот человек будет делать после войны? Если он выживет... Правильно - никак, все что он "приобрел" на войне - инстинкты, кровное товарищество, умения - все полезно ЛИШЬ в военном деле и ТОЛЬКО там. Поэтому так сложно перейти от гражданки к военному, и наоборот.
Мы стали солдатами по доброй воле, из энтузиазма
Это ложь Ремарка.

это ложь Эмплады, вообще-то.
герой произведения и его одноклассники пошел в армию добровольно.
это не значит, что других немцев НЕ ПРИЗЫВАЛИ. нет, это значит, что кто-то сделал этот шаг САМ.
по юношеской глупости, под моральным давлением, но САМ.
вообще-то, энтузиазм населения в начале войн - дело достаточно обычное. тут и искренний патриотизм, и пропаганда, и романтизм дураков, и описанная Достоевским у каторжан "тяга к перемене участи", и желание пограбить.
естественно, добровольцы составляют отнюдь не большинство пушечного мяса, а их поток быстро иссякает. во-первых, "пасионарии" (хе-хе) в большинстве своем уходят с первой волной. а во-вторых, - похоронки, поток калек, и общее резкое ухудшение уровня жизни даже в тылу действуют отрезвляюще. в Российской Империи происходило примерно тоже самое.
кстати, в СССР во время ВОВ действовали уже несколько (совершенно) иные социальные механизмы. наряду со статистически неизбежным процентом людей избегающих призыва (трусы, предатели, хитроgопцы и т.д.) - поток добровольцев имел место до Победы.
понятно, что в начале войны добровольцев всегда больше просто технически. больше населения "не при деле". однако показательно, что многие люди, имеющие "бронь" в течении ВСЕЙ войны писали заявления о желании идти в действующую армию. а юноши и девушки добавляли себе возраст. но это уже факт, свидетельствующий о качестве ином уровне общественных отношений.
для WestRome:
Правильно - никак, все что он "приобрел" на войне - инстинкты, кровное товарищество, умения - все полезно ЛИШЬ в военном деле и ТОЛЬКО там.
Из признаний афганцев, с которыми я беседовал: очень трудно было отвыкать от привычки... убивать.
Как читал в одно отзыве.
Эрих Мария Ремарк. На западном фронте без перемен - удалить из избранного
Леонид Андреев. Красный смех. Добавить в избранное.
тема закрыта by WestRome (2017-05-04 19:46:30)
1|2
К списку тем
2007-2025, онлайн игры HeroesWM