Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6
| Автор | Сингапурское чудо |
|---|
Причем такой ресурс, даже более удобен и выгоден, нежели алмазы и газ с нефтью
вот в чем проблем россии оказывается, ребзя- это огроменные богатства природы.
будь мы у черта на куличках и без ресов типа япов, мигом бы расцвели) | для Салихамиджич:
предлагаю сделать Крымское чудо
Понимаете, вы же тут в основном дети или те, кто в свое время просто был не в курсе событий.
Было на Руси, то бишь в Российской Федерации, свое собственное "экономическое чудо" в пределах одного региона.
И создал его, теперь уже забываемый либерал Немцов Б.Е.
С 27 августа 1991 года Борис Немцов был полномочным представителем президента Российской Федерации в Горьковской области
С 30 ноября 1991 года Немцов был главой администрации Горьковской области.
Так что он сделал?
Он просто напросто повысил всем (абсолютно всем в области) зарплату в 6 раз.
Чиновникам или пенсионерам путем соответствующих распоряжений и дотаций из областного бюджета, а коммерсантов обязал.
Понятно, что в 1991 году был уже рынок, который на это отреагировал моментально - цены поднялись тоже в 6 раз.
Нижегордцы готовы были носить Немцова на руках.
Почему?
Так ведь они оккупировали все поезда и электрички, автобусы и личные автомашины, и ринулись в соседние регионы все скупать: у них же денег было в 6 раз больше, чем у соседей (можно и по другому: у соседей на все цены были в 6 раз ниже).
Причем как простой народ, так и коммерсанты.
Последние не особо страдали, так как затаривались у соседей по баснословно дешевым ценам (для себя любимых), а в городе у них ... покупали, ведь не все же могли поехать в иные края за покупками.
Только самые нуждающиеся убытка не имели, ведь их зарплаты и пенсии по прежнему соответствовали ценам, как и по всей стране.
Но таких было меньше трети, а вот остальные жили припеваючи, одномоментно подняв свой уровень жизни в 6 раз по сравнению с любой иной областью.
Мораль то этой басни проста.
Такое "чудо" могло произойти только за счет других и этими другими стали остальные жители страны.
А Немцов?
О нем заговорили, он вырос, стал членом Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, стал первым заместителем Председателя Правительства России...
Я ведь не просто так это пишу.
Всему этому я лично была свидетелем, так как в 1992 году находилась в Нижнем Новгороде в длительной командировке (многомесячной).
А Немцова в те далекие времена и вплоть до 1998 года знала лично, даже слушала, в бытность его губернатором, его лекцию о вот этих самых успехах по сотворению "нижегородского чуда" | Зашибись... Немцов обокрал всех, чтоб его приближенные жили в 6 раз лучше...Он просто напросто повысилзарплату в 6 разЧиновникамза счет других и этими другими стали остальные жители страны.
Так вот почему меня в 90е отец кормил отмоченными сухарями заместо свежего хлеба. | для Эмплада:
Заслуги первого сингапурского премьера перед островной республикой несколько преувеличены: город стал бы процветающим бизнес-центром и без Ли Куан Ю. Любой образованный государственный деятель на его месте, так же сумел бы использовать благоприятный географический фактор для привлечения иностранных инвестиций "покрывших" тропическую территорию высотными зданиями деловых центров.
как там говорится? история не терпит сослагательного наклонения? :)
Если бы, было бы... По факту это сделал он. Задал верный вектор, от этого уже и плясали. За время правления вышеназванного, порт, который действительно был построен раньше, развивался отличными темпами. Он не был априори самым крупным и с таким большим грузооборотом, правильная политика и действия главы государства привели его к текущему состоянию | Такое "чудо" могло произойти только за счет других и этими другими стали остальные жители страны
Почему? Ведь к этим "другим", ринулись за покупками, а значит, они получали прибыль. | ВВП на душу населения:
Сингапур: 54000 $
Панама: 14500 $
Население:
Сингапур: 5.3 млн.чел
Панама: 3.7 млн.чел.
Эмплада меня сможет убедить, что территориально Сингапур расположен лучше Панамы? Может все-таки глава государства не совсем уж не при чем или нет никакой разницы между Норьегой и Ли Куан Ю? | они получали прибыль.
Кто они то?Владельцы палаток с фруктами и магазинов одежды? | для raccoonphobia:
как там говорится? история не терпит сослагательного наклонения?
Говорится.
И верно говорится.
А вот вы написали в своем первом посту все неверно, ибо пытались объяснить причины сингапурского чуда сугубо формальными и даже ошибочными фактами.
Если бы, было бы...
А кто именно и в каком посту подобное писал?
Уж не я ли?
Вы ведь пост ко мне обращаете, так что извольте указать подобное в моих постах, чтобы вас не сочли балаболом.
За время правления вышеназванного, порт, который действительно был построен раньше, развивался отличными темпами.
Порт не менее быстрыми темпами развивался и ранее.
Он не был априори самым крупным и с таким большим грузооборотом
Правильно.
Все потому, что Китай тогда еще не стал сверхдержавой.
Когда Китай стал таковой страной, путь через Сингапур стал во много раз оживленнее. | Кто они то?Владельцы палаток с фруктами и магазинов одежды?
Все, у кого совершали покупки. | | У каждой страны свои особенности и потенциал развития. Как можно ориентироваться на кого-то? | для Эмплада:
Если бы, было бы...
А кто именно и в каком посту подобное писал?
Уж не я ли?
Вы ведь пост ко мне обращаете, так что извольте указать подобное в моих постах, чтобы вас не сочли балаболом.
ну как же, я же специально скопировал в предыдущем посте.
город стал бы процветающим бизнес-центром и без Ли Куан Ю. Любой образованный государственный деятель на его месте, так же сумел бы использовать благоприятный географический фактор для привлечения иностранных инвестиций "покрывших" тропическую территорию высотными зданиями деловых центров.
Это уже история, уже произошедшие события. Все свершилось под руководством конкретного человека, а вы пишите что все итак могло бы свершиться, любой образованный деятель смог бы. | И еще - судя по высказываниям Эмплады, экономические достижения в первую очередь определяются географией и ресурсами, а не руководством, поэтому неважно, кто во главе страны (Сталин, Хрущев, Брежнев, Горбачев, Ельцин, Путин и т.п.) - результаты будут примерно одинаковыми! ИМХО основными преимуществами перед соседями Сингапура, которые обеспечил Ли Куан Ю, стали резкое снижение коррупции и всемерная защита инвесторов (со столь ненавидимой Эмпладой частной собственностью). Интересно, а Швондер со своим лозунгом "отнять и поделить" тоже достиг бы сингапурского экономического чуда? Да Китай за свой скачок ВВП просто по дурости благодарен Ден Сяопину, там ведь любой кретин смог бы добиться аналогичного, причем гораздо быстрее)
p.s. "Cтадо баранов под предводительством льва куда сильнее стаи львов под предводительством барана" - именно так обычно и происходит. | для Ed_War:
Эмплада меня сможет убедить, что территориально Сингапур расположен лучше Панамы?
Смогу.
Только немного в ином.
Панама не имеет никаких территориальных преимуществ не только перед Сингапуром, но и вообще перед какой-либо иной страной.
Если вы о канале, то он ведь стал принадлежать Панаме лишь с 2000 года, а до этого был американским и все деньги за него получало США, да и войска там стоят американские.
18 ноября 1903 года был заключен договор между США и Панамой, который передавал в ведение Соединенных Штатов территорию в районе канала между Тихим и Атлантическим океаном.
В соответствии с договором Панама передавала в ведение США "на вечные времена" канал и территории вдоль его трассы шириной в 10 миль.
В обмен на это США заплатили государству Панаме 10 миллионов долларов и обязались выплачивать арендную плату за пользование полученной ими территорией в 250 тысяч долларов ежегодно.
При этом США согласно этому договору получили право строительства любых сооружений в этой зоне и, что самое главное, право применять армию для защиты канала.
Из Википедии:
"Панамский канал контролировался США вплоть до 31 декабря 1999 года, после чего был передан правительству Панамы"
Не следует забывать и о войне, которую принесли на панамскую землю американцы.
Из Википедии
"Вторжение США в Панаму, начавшееся 20 декабря 1989 года
Вторжение США в Панаму является первой в истории интервенцией США, в качестве теоретического обоснования которой правительство США использовало лозунги «восстановления демократии» и «сохранения демократии»
Итоги:
По официальным данным правительства Панамы, в ходе вторжения погибли 570 граждан Панамы
В ходе вторжения подразделения армии США наносили артиллерийские обстрелы и авиаудары по городским кварталам, разрушая жилые дома и объекты гражданской инфраструктуры.
Общий ущерб экономике Панамы составил 1 млрд. долларов"
Разве тут заживешь долго и счастливо? | экономике
нужны рынки. | Т.е свобода слова, любая критика власти - это не про Сингапур. Не то что у нас :)
Насмешил :)) | тема "Сингапурского чуда".
актуальна тока в размерах Сингапура... | нужны рынки.
кому? | для Эмплада:
Все вами написанное - полная чепуха.
Эмплада призывает поощрять коррупцию и бюрократию | может нашей стране стоит избрать схожий путь развития?
Скопировать - нет, не может.
Россия - это представитель( хотя и весьма своеобразный) восточно-европейской цивилизации с соответствующим менталитетом. Наша культура включает в себя элементы народовластия - тут можно вспомнить и Новгородское вече, и институт выборных земских старост при Иване Грозном.
Да, человек восточно-европейской культуры может уважать царя/короля или даже отдавать за него свою жизнь, но обожествлять его он не будет. И даже если власть заставит её почитать, в глубине души человек будет понимать, что тут что то неправильно.
Поэтому у нас власть должна позволять себя критиковать. Урезание свободы слова ни к чему хорошему не приводило - люди просто прекращали верить государству.
Разумеется, тут должно быть чувство меры( ну то есть за клевету надо карать однозначно), но справедливую критику власти наоборот стоить приветствовать и оперативно на неё реагировать улучшением своей работы.
Это по поводу свобод. Ну а бороться с коррупцией разумеется надо. Но у нас это опять упирается в менталитет - после разрухи 90-ых, когда на первый план выдвигали богатство, для многих воровать стало не стыдно. Побороть коррупцию можно только тогда, когда неправедно нажитое богатство будет вызывать повсевместное презрение, когда коррупционерам будут плевать в спину, отказываться обслуживать их в ресторанах, выставлять их на всеобщее посмешище, а в фильмах выставлять не как хозяев жизни, а как абсолютно ничтожных паразитов вроде клопов, которых стоит только давить. | Побороть коррупцию можно только тогда, когда перестанут давать
ведь если никто не дает, то и никто не берет... |
1|2|3|4|5|6К списку тем
|
