Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>
| Автор | Храм Теней ( здесь обсуждаем проблемы ТЭ ,делимся советами) |
|---|
Нубское имхо. Взгляд на ТЭ со стороны демона:
ТЭ слишком надеются на магию, пренебрегая боевой составляющей. Демоны до 6го не маги и развиваются как воины - естественено стек собак с сумонами (а то и без) обычно рвет бестий без вариантов.
Вообще очень редко вижу ТЭ, хорошо умеющих играть бестиё-фуриями (тоесть разделять на кучу стеков, высчитывать рассояние и инициативу, чтобы ударить но и самим не подставиться), но тем-неменее каждый ставит их себе по максимуму - выходит скальпель в руках мясника (выбежать вперед и не сняв ответку бить на "авось повезет и убью с удара").
Также эльфы забывают про асасинов - как мне кажется, зря.
Минотавры очень толстые создания - но слишком медленные. Делать упор на них надо только при игре в обороне. Иначе они не успевают за бестиё-ящерами, а потом тихо сгрызаются, порой даже не успев снова сходить из за низкой ини.
Ящеры очень хороший юнит для игры в атаке, но громоздкий - поэтому надо правильно выбирать расстановку и прикидывать направление атаки еще до начала боя, иначе удачно поставленный имп смешает все планы по блицкригу ;) | Объясняю проблемы тэ в битвах против демона:
1. Катастрофически не хватает мяса в армии. Приходится чем-то жертвовать. Или набирать медленных миносов, и надеяться, расстрелять магией основные стеки демона издалека, либо брать бестий и рисковать: а) попасть ими под магию демона. б) попасть ими под быстрое убийство суккубихами.
2. Маны и так по жизни не хватает, а ещё черти, как минимум на одну стрелу стырят.
3. Ящуры и ассы не панацея от всех бед.
Итог: демонов просто нечем бить. А у них ещё и призыв. | | предыдущий пост для PeacefullNub: | Ну магия демонов не так уж и страшна по сравнению с вашей. Импы конечно прелесть, но тоже не панацея - зачастую у ТЭ маны хватает до самого конца битвы (если конечно он не начинает ее непрерывно сжигать на +50% дамага).
Не забывай, что призыв - проигрыш в 1\2 по инициативе основными стеками. Сами сумоны появляются лишь через полный ход и активны через 2. Бесто-фурии могут сходить 2 раза за время, пока собаки делают призыв и 3 раза до хода сумона.
Если вы даете демону закончить призыв не только собакоимпов, но и медленных стеков типа сукк и демонов - то конечно вас заваливает мясом и нет тут ничего удивительного :)
Еще распространенная ошибка - игнорирование сумонов по принципу "шас я все основные убью и они исчезнут"
Также сукки - отличный громоотвод и весьма посредственные лучники - я всегда радуюсь когда противники тратят магию на них.
П.С. - если демоны такая имба - почему нас так мало?:) | для PeacefullNub:
магия разная бывает) Как прокачать) Стрела по-крайней мере, у вас тоже есть. )
Призыв суккубов закончиться успеет в любом случае, т.к. если их и бить, то только магией, что с твоей же точки зрения не нужно.
Мало вас потому что демоны позже всех в игре появились.
И вы не имба в принципе. Вы просто фракция убийц тэ.
P.S. Давай подуэлимся? Назовёшь мне мои ошибки. Теория часто с практикой расходится) | Мне кажется что Тэ могуд убить демона на 8 лвл ( хотя сам не пробовал).
Почему я так думаю?
Из за маг фула, на 8 дупустимы все гос арты магов + палата интриги) + у нас фуры.
мой фул: шлем мага, 2 кольца пророка, стальные сапоги, шит драка,посох могущества, одеяние мага, амул удачи, плащ магической силы.
Итого:
Маны у меня 60 едениц и 12 ( с полатами 13) колдоство.
Армия: 2 асса ( снятие ответа), 27 фур ( ударный стэк), 5 минов ( мясо), 12 наездов (ударный стэк) и 5 гидер ( в основном тоже мясо)
В основном демоны на 8 берут боевой фул и часто вместо халата ветров - плащ магической силы. Тоесть нет 25% зашиты от стрелы)
Из за сильной зищиты суккубы не такие сильные ( 50 урона от 15 сукк). + демоны на 8 всегда берут огневиков под 70, у них то сильный удар... НО очень маленькая скорость и инька. Их я сношу фурами ( у меня 10 -12 без удачи с удачей доходило и 20) Стрелкой ( дамаг с 13 колдоством - 205 с усилением) одной стрелкой я ПОЧТИ выношу всех коней. ( 1 остаётся), Ящеров в бой не вывожу всегда ожидаю ( это как допл атака на всякий, их не бьют - занимаются фурами).Второй раз я стрелкой бью чёртов ( дамаг большой иня тоже, а хп мало) вывожу всех сразу. Огнейды почти убиты фурами. Есле фур осталось 11 или 15 допустим а огнов 40 или 50. Я вывожу фур чтобы огны их достали и добили ( пррицеливаюсь чтобы огнов ящеры достали) асами ожидаю. Так как у асов инька больше чем у ящуров, они снимают ответ с огнов ( фуры уже мертвы), а ящерами я бью огнов с полным ударом ( падает 20 - 30, с удачей под 50) + могу хлестонуть и гидерами. У суккуб ящеры будут прямые ( так всегда бывает) и допустим они выводят их сразу. НО у меня есть 5 минов и 4 - 3 гидры. а у врага там 15 - 12 суккуб + призывные существа. Стрелкой бью сук ( 10 - 9 снимаю) и гидерами и их добиваю ( когда у меня 2 гидры и 5 минов например,а у врага 15 суккубов шансы 50 на 50). Добиваю сукк и я в выграше. ( это только моя тактика и предположение) | для PeacefullNub:
Прочитал пост 21. Твоё мнение полность совпадает с моим. у тебя есть мульт ТЭ? С удовольствием послушаю советы игры демоном. Только в личку (тема создавалась не для этого :))
для Лиэт:
Суть дуэли не в том, что бы не натупить, а в том, что бы заставить аппонента сделать достаточное количество ошибок. Против тебя играет человек. Он нервничает, боиться поражения, хочет побыстрее "выключить" твой основной стек. Дуэль и отличается от групповых тем, что у тебя появляются куда более сильные рычаги воздействия (ящерами напугать, бестиями выманивать и т.д.) и противника не закрывают сотоварищи, не поддержат магией или ТУ. Мяса у эльфов мало, но разбить стек никто не мешает, ни крупные юниты союзника, ни твои ящеры.
С моей точки зрения некр является большим убийцей ТЭ на 6 лвл. И видя демона в противниках, я нахожусь в ожидании интересной битвы, а не в состоянии "перед встречей с убийцей моей фракции".
для Элдар:
Собственно ушёл из ТЭ потому, что сильно стал недолюбливать игру от магического урона и захотел иметь альтернативу к 8 лвл. Хотелось бы спросить: насколько кнопка "магия" влияет на игру ТЭ 8+? Как обстоят дела с ГН и ГО на 8 ?
P.S. Приятно видеть, что храм ожил. Когда писал пост №2 выдернул тему с 3-ей странички. | | для LastSmile: Я как раз из тех , для кого кнопка магии - самая любимая :)) А по теме , считаю что в бои без артов нужно брать больше бестий/фурий поскольку даже с раскачкой в магию можно успеть нанести ими хороший урон , а в бои в фуле если раскачаться как кастер , то лучше как можно больше хитов набрать , а бестии уже будут еле царапать и быстро сгинут . А если качаться в воина , то лучше только мобов фуриями бить , для воинов есть куда более перспективные расы :) | как играющий за демона и мага скажу ... ни когда тэ не убьет демона ... особенно демона с упором на мясо.
Ессно разговор о демоне и тэ в фулле, нудисткие бои меня не интересуют. | для Эльвиры:
Конечно я понимаю, что ТЭ сложно назваться фракцией воинов. Мой стиль игры - боевой маг. Я не хочу отказываться от возможности заставить бояться не только тяжёлых ящеров, но и лёгкий стек бестий.
У бестий номинальная защита 2, и одно неловкое движение (как ТЭ, так и лучников противника) способно сильно уменьшить армию, представленную в их лице. Бестии хорошо живут в группах 3 на 3, но уже некомфортно себя чувствуют в игре 2 на 2, в безартовую дуэль я вообще их боялся набирать в расчёте 2-17-5-7 .
Демоны - молодая фракция, её приверженцы не так давно начали "проникать" на 6-7 лвл в достаточных количествах. И потеря 14 ед. маны начинает сильно сказываться на ТЭ данного уровня.
Надеюсь, что всё исправиться с вводом перков. И мне не придётся играть с соперником в "ступит или нет", а появится возможность реально что-то противопоставить.
Надеюсь можно будет рассчитывать на опыт тёмных эльфов храма как в подборе перков, так и в советах "как с этим играть".
Кстати, хотелось бы услышать кому посвящён храм. В 5-ых героев играл на английском и не сильно вдавался в сюжет и комментарии. Помню только, что Раилаг постоянно поминал Маллассу :) | | Могу сказать одно,что ТЭ в ГВ нет равных против своего лвл. | для Ozee:
есть сэ со смертами. | для LastSmile:
именно стихийный дракон Маласса ... тени это наше все. но нет интриги в боях у тэ, нет цепи элементов, видимой только нам, нет возможности ударить легкими бестиями со стихией огня по тяжелым энтам со стихией воды на максимуме дамага ... нету этого, многого нету ... | для LastSmile:
для KoNniK:
Маласса - Дракон Тьмы , Хранительница тёмных секретов :) А вообще у Богини тысячи имён , поэтому я избежала их в названии , для каждого тёмного эльфа или эльфийки своё .
А здесь нет ещё и главной нашей изюминки - возможности проводить хит-н-раны , подтачивая силы соперника до решающей схватки . Сталкеры-невидимки со временем появятся , но здесь они будут не более ценны чем сейчас ассасины ( | для Эльвира:
да ясно что все это Асха и лишь тени ее.
хммм сталкеры ... это альтгрейды лазов или призрачные в онлайн 5-х, играющие во время хода противника? что-то я не помню точно ... | | для KoNniK: Альтгрейд . У них вместо стрельбы абилка уход в сумрак на 3 раунда и статы получше , в Героях с ними стрелков и кастеров пробивать одно удовольствие , те , бедняжки стоят и ждут не видя цели , а мы их магией поливаем , главное чтоб ману было где восстанавливать :) | для KoNniK:
Да... цепи элементов ТЭ точно не хватает... с другой стороны введут админы такой перк и ТЭ станут мегафракцией ошалелых артовиков-крафтовиков, которых даже маги не остановят. Тут надо сразу пересматривать весь ГН с его выдачей элементов, а также крафт на доспехи... да что уж там! весь крафт.
Кстати, так там с крафтом на хайлвл? Особо ли ценны моды на магию для ТЭ? Стоит ли затачивать доспехи, чтобы сохранить мясо?
Альтапгрейты - вообще сильно разнообразят ГВиД. Дождаться бы :)
P.S. спасибо, просветили насчёт веры, а то как-то куцо себя ощущал... | вопрос на будущее.
забросил ТЭ 5 лев так как и умелы 2 ур и гильдия рабочмаю,их никакая.начал заного,мечтал вс время купить фур а теперь думаю,много ли пользы это принесёт?с 1 стороны хорошо,без ответа от монстров побегать,от мобоы,но в группах 1 кого выносят,ка я замечал,их 1 даже не лукав а именно их!а теперь и ГО и ГН порезали и вот думаю,стоит ли....подскажит плз! | | кстати,как только основали этот топик,сразу начали и ост фракции клон делать;)только наш топ самый организованный) | для SWAT_:
изменения в ГО коснуться тебя только когда за охоту будешь получать 5000 опыта. В ГН с фурами лучше чем без фур.
Насчёт групповых поднималась тема в ОИП. К сожалению не нашёл её сейчас (может смотрел плохо).Если в группах фурии будут целью №1, то в КСЗС они серьёзное подспорье. Во всяком случае фуры понадобятся если не на 6-ом, то на 7-ом (ИМХО: там людей с вторым апом побольше ).
А пока всем 3-им лвл нашёл хорошую темку:
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=43611
P.S. первыми таверну открыли демоны... их мало и коллектив у них сплочённее. |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>К списку тем
|
