Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|>|>>
| Автор | 4 Октября 1957 года |
|---|
отрицать факт прилунения американцами эт все равно, что утверждать, что и у гагарина полет был суборбитальный, а не орбитальный, маразм одного типа.
з.ы. все, буквально все советские космонавты, т.е. профи, называли такие слухи просто бредом. | | ваще немного жаль соэльди/эмпладу, уж и совка давно нет, а советчики (военные) остались, сток енергии попусту на форумах игрушечных в молоко уходит... | Так ведь Гагарин.
А что Гагарин? К 1969 году Гагарин уже получил признание во всех странах мира, даже у английской королевы побывать успел.
И зерно. За лидерство в космосе, советский человек мог снести любые лишения. В те времена и БАМ строили и Целину поднимали, дух народонаселения был необычайно высок. | Какая нибудь" москва-кассиопея"
Нет! Там полет к звездам! А это тока на Марс. | для Tarasich:
А что Гагарин?
Гагарин погиб не в авиакатастрофе, а несколькими днями ранее на корабле «Зонд-4», после удачной попытки облета Луны и неудачного входа в атмосферу Земли с 20-кратными перегрузками.
КК «Союз» 2 марта 1968 года, секретно, под названием «Зонд-4» облетел Луну. 9 марта, спускаемая капсула с повышенными перегрузками (20g) вошла в атмосферу в незапланированном месте и разрушилась.
Во время лунной гонки космонавты добровольно писали в ЦК заявления на полет к Луне, предлагая скрыть неудачу в случае провала, что говорит о желании всех, начиная от Космонавтов и Инженеров, заканчивая Правительством – пойти на риск и оказаться первыми, и готовность скрыть неудачу.
США записали передачи человеческого голоса с борта «Зонд-4», но СССР утверждает, что это были записи магнитофона, для проверки связи. Однако, проверка связи успешно прошла раньше на АМС серии «Луна». СССР никогда не повторял успешные испытания оборудования на АМС, а начинал штатную эксплуатацию систем.
Кроме того – голос с борта «Зонд-4» соответствует голосу Гагарина, и этот голос отвечал на запросы ЦУП. Для проверки связи не нужны логические ответы, достаточно записанной песни.
В этом корабле и находился Гагарин с Серегиным.
А спустя две недели после гибели «Зонда» разбивается самолет с Гагариным и Серегиным, который, как известно, тоже готовился к полету в космос по «лунной программе».
После катастрофы останки обоих похоронили в Кремлевской стене.
И если захоронение Гагарина в этом месте не вызывает удивления, то почему этой чести удостоился Серегин, которого до сих пор считают виновником той ужасной катастрофы?
Или Герой Советского Союза, фронтовик и опытный испытатель Владимир Серегин погиб все-таки не там и не тогда, а совсем в другом месте, выполняя важнейшее правительственное задание?
Если это так, то с Кремлевской стеной все ясно. | | млин, фэнтэзи околокосмическое какое-то, нудновато, до стэнли кубрика еще учиться и учиться... | Даже выловленную в океане в 1970 году пустую капсулу без экипажа (это когда якобы к Луне летал "Аполлон-13" с экипажем) передали втихую.
Гагарин погиб не в авиакатастрофе, а несколькими днями ранее на корабле «Зонд-4», после удачной попытки облета Луны и неудачного входа в атмосферу Земли с 20-кратными перегрузками.
Взволновал нас Рудик крайне,
Просто сообщеньем нас потряс — | для Tarasich:
Вы спросите: какое отношение изложенное в посту 205 имеет к молчанию СССР о лунной афере американцев?
И я отвечу.
Полет "Зонда-4" с Гагариным с Серегиным на борту не протекал гладко. Ведь все оборудование было из-за спешки очень сырым.
Так, был отказ системы ориентации, в сторону от Луны. Космонавты исправили по ходу полета.
9 марта при подлёте к Земле из-за сбоев в работе звёздного датчика не был выполнен необходимый манёвр для входа в атмосферу.
Это по официальной версии.
Но даже Каманин Н.П. - помощник Главнокомандующего ВВС по космосу в своих воспоминаниях пишет, что система ориентации после неудачных попыток заработала, подход к Земле был произведен по расчетной траектории, первый вход в атмосферу начался штатно и лишь в атмосфере не сработала система управления спуском.
Это все ничуть не противоречит версии, что на борту "Зонд-4" были Гагарин и Серегин.
Кстати, сразу выплывает противоречие.
По воспоминаниям Каманина Гагарин был все дни полета "Зонда-4" в Евпатории, а уже в книге "Первый космонавт планеты" Митрошенкова и Цымбала, где подозрительно подробно описываются эти дни, пишется, что Гагарин все время сидел на Байконуре.
Вот и решайте, где он был: в указанных местах одновременно или около Луны в космосе?
Спускаемый аппарат пошёл на баллистический спуск в незапланированный район и был подорван системой самоликвидации над Гвинейским заливом.
Причины понятны: сверхсекретная разработка попала бы в руки американцев.
Напомню, что это был год обострения холодной войны, год "Пражской весны", когда 24 дивизии стран Варшавского договора заняли основные объекты на территории Чехословакии в течении суток, чем уничтожили путч в самом зародыше.
Американцы согласились молчать об уничтожении "Зонда-4" и о гибели гордости СССР - Гагарине в обмен на наше молчание об американской лжи в отношении полетов на Луну. | Если это так, то
то американцы проявили чудеса выдержки, знать такое и никому ни слова. Или они сразу ультиматум СССР выдвинули, типа: столько лет мы (США) готовились к лунной программе, потратили до хрена денег и теперь требуем только одного - признайте полет на луну успешным, да еще и не один.
Это сразу, как минимум, уравнивает достижения в космосе США и СССР, а взамен мы получили другую версию гибели Гагарина. | для Демеро:
млин, фэнтэзи околокосмическое какое-то, нудновато, до стэнли кубрика еще учиться и учиться...
Вы правы.
Реальность всегда страшнее, скучнее и обыденнее любой фантазии.
Потому правда о нашем облете Луны Гагариным неизвестна, а художественные фантазии Кубрика о прогулках американцев по Луне в почете. | Потому правда о нашем облете Луны Гагариным неизвестна
Да ладно! Смотрите Рен ТВ и тому подобное! Там и не такое покажут. Про сотрудничество пришельцев с Гитлером, про то как в США в 1947 г НЛО сбили, про ядерное оружие в Древней Индии( ну само собой пришельцы применили), про строительство египетских пирамид теми же пришельцами. Можно продолжать и продолжать. Там же вам расскажут, что американца во время посещения Лунвы пришельцев видели. И даже на наших снимках с луноходов прекрасно стаи НЛО видны. | для Tarasich:
Или они сразу ультиматум СССР выдвинули, типа: столько лет мы (США) готовились к лунной программе, потратили до хрена денег и теперь требуем только одного - признайте полет на луну успешным
Вы забыли о датах.
Гагарин облетел Луну и погиб 9 марта 1968 года.
21 декабря 1968 года был запущен «Аполлон-8», и 24 декабря он вышел на орбиту Луны, совершив первый в истории человечества пилотируемый облёт Луны
Вот вам и ультиматум и приоритет США.
Но ведь это еще не все.
К истории данного вопроса (СССР 1968 год)
"К концу 1968 года стало ясно, что США могут опередить СССР в первом полете к Луне" - официальная версия.
Реальные события.
Члены трех «лунных» экипажей (Алексей Леонов и Олег Макаров, Валерий Быковский и Николай Рукавишников, Павел Попович и Виталий Севастьянов) обратились с письмом в Политбюро ЦК КПСС с просьбой разрешить лететь к Луне в ближайшие дни, невзирая на аварии.
Они мотивировали свое решение тем, что "надежность корабля заметно возрастет, если на его борту будут находиться космонавты".
Запуск намечался на 9 декабря 1968 года.
В ожидании решения экипажи вылетели на Байконур и находились там более недели, надеясь, что поступит срочное указание о запуске.
В монтажно-испытательном корпусе стояла готовая к полету ракета-носитель, здесь же был и очередной корабль.
Однако указания так и не последовало — в ЦК КПСС решили не рисковать.
(а мы видим, что действовало соглашение с американцами: отдача им приоритета по Луне в ответ на молчание о Гагарине)
Потому 21 декабря стартовал «Аполлон-8», экипаж которого выполнил сразу 10 витков вокруг Луны, а затем успешно вернулся на Землю.
Первенство было потеряно, политический смысл исчез, наши космонавты вернулись в ЦПК.
А ведь оба последующих старта, но в беспилотном варианте, были успешными с недостатками, которые именно космонавты могли устранить.
Еще раз.
Мы могли облететь Луну в 1968 году (и раз это сделали, но с жертвами) и американцы тоже могли.
И у нас и у них не были отработаны системы.
Но над нами довлела смерть Гагарина, о чем могли поведать миру американцы, потому мы отказались от полета к Луне несмотря на то, что все было готово.
Американцы, зная о нашей готовности, и опасаясь, что руководство СССР пожертвует своим именем во имя очередной победы в космосе, рискнули.
Вместо запланированной имитации полёта на Луну на земной орбите (это было сделано позднее 3 марта 1969 года на «Аполлоне-9») сразу полетели к Луне.
Обошлось.
Сделка состоялась.
Мы отдали приоритет в облете американцам. А уж далее поддержали миф о высадке американцев на Луну. | для Rimis:
про строительство египетских пирамид теми же пришельцами
так это практически доказанный факт | для Соэльди:
Гагарин все равно погиб, неужели авиакатастрофа лучше космической аварии? Сделка явно не выгодная СССР. К тому же, американцы не могли знать состав экипажа и участие в нем Гагарина, а советские люди не читали американских газет.
Смысл скрывать истинную причину гибели, только если Гагарина убили предумышленно. | для Tarasich:
И зерно. За лидерство в космосе, советский человек мог снести любые лишения. В те времена и БАМ строили и Целину поднимали, дух народонаселения был необычайно высок.
Сначала посмотрим, что такое лунная гонка для США.
Министр обороны США Макнамара говорил тогда:
«Мы будем внушать каждому участнику программы, что останавливаться в средствах при её выполнении - преступление перед нацией. Действовать без оглядки на такую мелочь как совесть»
А что в отношении русских?
Брат тогдашнего президента США Кеннеди, Роберт, сказал, что русских он берет на себя. Мол, есть идеи и наработки.
А теперь посмотрим на события 1968 года.
С космосом разобрались.
Полет Гагарина и Серегина вокруг Луны с традиционным молчанием СССР до успешного завершения полета.
Но нештатная ситуация с посадкой и подрыв аппарата с героем страны и мира.
Предложение США сдать Луну американцам в обмен на молчание.
Принятие предложения руководством СССР и остановка следующего старта буквально на пусковом столе.
Полный отказ от лунной программы в последующие годы вплоть до уничтожения готовых кораблей и ракетоносителей.
Участие в американской лжи о высадке, путем умолчания.
А в экономике были бонусные плюшки от США.
1. Было снято эмбарго на поставки советской нефти и газа в Западную Европу: 1968 - газ поступил в Австрию, 1969 - в Италию, 1970 — в ФРГ, 1971 — в Финляндию и Францию.
2. Начались поставки зерна в СССР по таким низким ценам, что это негативно отразилось на благосостоянии самих американцев.
1972 США продало СССР четверть урожая зерна по цене 1,63 доллара за бушель
1973 русские получили зерно по цене 1,4 доллара.
Зато зерно внутри США подорожало с 1,5 долларов до 2,44 долларов.
3. Были построены химические заводы в обмен на готовую продукцию этих же заводов, то есть СССР получил современные предприятия, не вложив от себя ни копейки.
4. 1969 активное американское участие в строительстве КАМАЗа. 700 иностранных фирм из 19 стран Европы поставили 10 тысяч единиц оборудования на 1 миллиард рублей.
И в политике тоже были бонусные плюшки в виде "разрядки международной напряженности"
1. 1972 визит президента США в СССР и подписание 12 соглашений, в том числе по стратегическим вооружениям и ПРО (дата пусть вас не пугает, такие соглашения одним днем не создаются и 1972 это завершение процесса)
2. 1975 Хельсинкский акт, утверждавший нерушимость границ, установившихся в Европе после войны
Именно это я чуть ранее назвала одним простым словом - "зерно" | продолжение поста 215
Советские руководители продали не просто Луну, они продали лидирующее положение страны в космосе, они продали первое место, которое СССР занимал в битве за умы.
А в битве за умы второго места не бывает: проигравший выбывает.
Действительно, по итогам сделки получалось так, что США смогли решить очень трудную задачу высадки на Луне, а СССР – нет.
Сейчас с экранов ТВ многие представители нашей интеллигенции – современники тех событий рассказывают, что они от души радовались за успех Америки. Может быть, они действительно тогда радовались, но хорошо скрывали свои чувства. А в целом, насколько помню я (тогда ещё школьница и студентка), разочарование охватило самые широкие круги советского общества.
И куда должно было развернуться мировое и наше общественной мнение после «поражения» СССР в лунной гонке, если на любые последующие достижения советской науки и техники следовал комментарий –
«А американцы были на Луне, а СССР не смог»?
А после проигрыша битвы за умы политический конец СССР был лишь вопросом времени.
Надо только, чтобы умы людей на проигравшей стороне окончательно «дозрели», чтобы ушли от власти старые представители элиты, а на замену им пришли новые, «дозревшие». Процесс этот небыстрый, но и неотвратимый по последствиям.
И всего через 15 лет после последней «высадки на Луне» - в 1987 году началась «перестройка», а, точнее, поэтапное разрушение СССР.
В итоге было разорвано на куски государство, которое создавалось веками московскими князьями и государями, затем царями – императорами, затем было защищено от тевтонского вторжения и до предела расширено Сталиным.
Как прозорливо писала «Нью-Йорк Таймс»: «Проигравшего ожидают гибель и проклятия».
Так оно и произошло. Вот такой баланс вышел для СССР. | Вот такой баланс вышел для СССР.
Разве тогда этого не понимали? Смысл этой котовасии какой?
Не думаю, что СССР был настолько зависим экономически, чтобы мечтать "слиться" США. | для Tarasich:
Вы так ничего и не захотели понять.
К тому же, американцы не могли знать состав экипажа и участие в нем Гагарина
Американцы перехватили все переговоры экипажа "Зонд-4" и ЦУПа. Они прекрасно знали голос Гагарина и легко установили состав экипажа.
а советские люди не читали американских газет.
Эх, вы.
Вы не жили в те далекие времена и не знаете, что вся страна слушала вражеские голоса на коротких волнах.
Их усиленно глушили, а советские радиоприемники выпускались с укороченным диапазоном, чтобы большая часть зарубежных радиостанций, вещающих на русском языке, не ловилась.
Потому столь популярны были импортные приемники с полной полосой частот.
Лично я, будучи студенткой радиоинститута, перемотала контура в моем "Океане-203" на другой диапазон и я не была одинока в этом.
Смысл скрывать истинную причину гибели, только если Гагарина убили предумышленно.
Еще раз.
Космический аппарат "Зонд-4" был подорван умышленно при спуске в незапланированном районе над Гвинейским заливом.
Посмотрите в Википедии и вы увидите, что статьи про этот космический аппарат до сих пор не существует (из 18 аппаратов этой серии нет статей только на 3). | О выловленной в океане советскими моряками пустой капсулы "Аполлон"
Сначала официальная часть истории (по американски)
11 апреля 1970 года в космическом центре Кеннеди «Аполлона-13» с экипажем из трех человек: Ловелл, Суайгерт, Хейз.
Цель - высадка людей на лунной поверхности.
За стартом с космодрома и прилегающих окрестностей наблюдали более 100 тысяч человек.
13 апреля 1970 года экипаж вёл репортаж для телезрителей, знакомя их с кораблем и своим бытом. Датчик показал повышенный уровень жидкого кислорода в баках служебного модуля.
Герои-американцы репортаж для зрителей не прервали - ведь это главное в полете.
Потом, конечно, после репортажа, произошел взрыв.
В результате этой аварии высадка на Луну стала невозможной, а жизнь самого экипажа оказалась под угрозой.
Далее был облет Луны (если не посадка, то хотя бы облет), проблемы регенерации, бытовые проблемы, новый взрыв и героизм астронавтов.
17 апреля отсек экипажа «Аполлона-13» вошёл в земную атмосферу и благополучно приводнился в 7,5 километрах от УДК "Иводзима" (фото прилагаются). | О выловленной в океане советскими моряками пустой капсулы "Аполлон"
А теперь некоторые детали.
Согласно НАСА, после полёта к Луне капсулы «Аполлонов» с астронавтами на борту приводнялись в Тихом океане (о чем я написала)
Чтобы капсулы не сгорели при входе в атмосферу Земли, их покрывают слоем теплозащиты.
И вот такую капсулу, совершенно пустую и без теплозащиты, в 1970 году нашли советские моряки и не в Тихом океане, а в водах Атлантики.
«8 сентября 1970 г в Советской гавани Мурманска экипажу ледокола США «Southwind» в торжественной обстановке был передан командный модуль «Apollo», «выловленный советским рыболовным траулером в Бискайском заливе»!
При этом в секретном порту Мурманска оказались венгерские журналисты с фотоаппаратами. Капсулу загрузили и «Southwind» ушел»
Только через 11 лет после события свидетели-венгры приоткрыли завесу молчания и опубликовали в книге «Urhajozasi Lexikon» (Энцикл. космических исследований), 1981, ISBN 963 05 2348 5, Zrinyi, на странице 33 фотографии капсулы в порту Мурманска.
Однако широкой известности эта книга не получила, и событие долго оставалось практически неизвестным.
И лишь в последнее время благодаря настойчивости тех же венгров, история стала приобретать огласку.
Вдумаемся в необычность происшедшего.
США теряют в океане макет космического корабля, а СССР его находит и через некоторое время возвращает.
И обе стороны держат это событие в глубокой тайне.
А в это время во Вьетнаме советское оружие и советские военнослужащие противостоят военной интервенции США. Идёт холодная война, одним из звеньев которой является лунная гонка. По всему фронту мировой политики происходит жёсткое противостояние США и СССР.
Как же так? |
<<|<|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|>|>>К списку тем
|
