Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|>|>>
| Автор | Когда распалась Римская империя? |
|---|
для Viskonsinius:
даже фильм был с Джеки Чаном. Очень все реалистично было, практически цитировали Гумилева. | для Viskonsinius:
римские легионеры дошли до Китая
это теория оксфордского профессора китайской истории Гомера Дабса. | для МоняГолд:
Это описано в книге Гумилева Таласская битва. | для Almarih:
Светоний имел доступ к императорским архивам и общался с выдающимися людьми того времени.
Логично.
Вот только ссылки на документы из архивов у Светония в основном про Цезаря и Октавиана.
А все выдающиеся люди, с которыми мог общаться Светоний, Калигулу в глаза не видели. так как с его убийства прошло почти 70 лет
Так что деградировать его до уровня собирателя анекдотов глупо
Почему?
Вон Задорнов с какими только большими людьми не общался и что только не читал (у него ведь был не просто какой-то архив, а целый интернет), а писал все больше анекдоты.
Светоний как минимум общался с современниками Калигулы
Если только в самом раннем детстве, но тогда он вряд ли задумывал написать свой сборник анекдотов
как максимум читал труды предшественников, которые до нас не дошли
А вам невдомек, что никто ничего особого написать при при Калигуле не мог, хотя бы из-за краткого срока его власти.
А после его убийства, при власти убийц, писать о Калигуле объективно никто бы ни за что не решился.
Жить всем охота.
"Эти историки не знали, что нет невозможного для самодержавной власти и что бывали эпохи, когда так называемое общественное мнение отсутствовало полностью"
Иванов "Русь изначальная"
Например он лично изучал документы, написанные рукой Октавиана.
Еще раз.
Именно документы про времена Цезаря, документы про времена Октавиана, но не документы про времена Калигулы и иных императоров, которых он описывает
Он рыться не имел охоты
В хронологической пыли
Бытописания земли:
Но дней минувших анекдоты
От Ромула до наших дней
Хранил он в памяти своей.
Пушкин "Евгений Онегин"
И мы удивимся, как метко Пушкин охарактеризовал Светония, и воскликнем вслед за нашим великим поэтом
"Ай да Пушкин! Ай да с... сын!"
Ну не хочет цензура пропускать слова великого поэта. | для Viskonsinius:
Гумилева Таласская битва
написана через несколько лет лет после публикации Гомера о битвах о при Каррах и Таласской. | Вот только ссылки на документы из архивов у Светония в основном про Цезаря и Октавиана.
А все выдающиеся люди, с которыми мог общаться Светоний, Калигулу в глаза не видели. так как с его убийства прошло почти 70 лет
А как же его дед, про которого он регулярно вспоминает? Такие вещи, как сумасшедшее правление Калигулы быстро не забываются. Тем более Светоний читал тексты современников Калигулы.
А вам невдомек, что никто ничего особого написать при при Калигуле не мог, хотя бы из-за краткого срока его власти.
Калигула, конечно, псих, но до уровня Сталина он не дотянул, каждую бумажку в Риме контролировать.
А после его убийства, при власти убийц, писать о Калигуле объективно никто бы ни за что не решился.
При Клавдии, который не решился дать ход дамнацио, которое принял сенат? Да бедняга вообще был очень незлобным человеком. Он даже не решился Мессалину грохнуть, пришлось Нарциссу поработать. Он был только рад, если бы про Калигулу писали хотя бы нейтрально. | написана через несколько лет лет после публикации Гомера о битвах о при Каррах и Таласской.
в этом Гумилев типичный бабкоид. Прочитал что-то где-то и сразу же принял за истину. Критическому подходу его очевидно в универе не обучили. Отсюда и бред с пассионарной теорией. | для Almarih:
энтузиазм в поиске нового для ученых простителен и полезен. А вот то что в Европе не учат критическому подходу политиков - это катастрофа. | энтузиазм в поиске нового для ученых простителен и полезен.
поиск нового должен осуществляться на базе изысканий, а не так, что полежал на диване и придумал пассионарность с космическим вмешательством.
Вот, если бы он поехал в поле и нашел это космическое вмешательство - тогда другое дело. Так ни он ни кто-либо другой этого не обнаружил. Отсюда и несостоятельность его теории - она существует лишь в его воображении. | Ээ... "Космическое вмешательство" - самая непроработанная часть гипотезы. Сам автор допускал, что могут быть впоследствии выявлены и другие причины.
Некоторые заменяют космический фактор вполне земными причинами. Например, используя теорию культурных кругов.
Вполне себе гипотеза. | Вполне себе гипотеза.
которая работает только в философии, где нет доказательной базы.
ты не можешь выдвигать теорию, не имея материала. Менделеев выдвигал теорию новых неоткрытых элементов, имея четкую теоретическую основу, которая проходила проверку на уже существующей практике.
А теория гумилева проверку не проходит, потому что в ней отсутствует ключевое - причина изменений. С таким же успехом можно объявить Александра Македонского сыном некоего инопланетянина, который ему подсказывал че и как делать, а он его за Зевса принял. | - Когда распалась Римская империя?
- Давно. | для РыськаРысь:
Например, используя теорию культурных кругов.
Вполне себе гипотеза.
Нет
Она никак не объясняет одновременное появление пассионарных толчков в широтном или меридианном направлении в абсолютно разных регионах мира.
"Космическое вмешательство" - самая непроработанная часть гипотезы
Вы неправильно используете термины.
У академика Гумилева не гипотеза, эта стадия давно пройдена, а теория
А самое главное, что Гумилеву, как и его теории, абсолютно плевать на проработанность или непроработанность причин пассионарного толчка.
Теория об этносах и людях, его составляющих.
Он историк и его интересует и должна интересовать история и ее движущие силы, в данном конкретном случае пассионарность.
Когда биологи изучают возникновение особей с иными наследственными признаками их не очень то волнуют уровни излучений и их частоты, приведшие к этому.
Они биологи.
Взять того же Дарвина.
он абсолютно не волновался о причинах эволюции, ему было важно, как она проходит.
Каждый раз упираюсь в одно и то же: никто из форумчан по настоящему Гумилева не читал и пытается о пассионарной теории этногенеза судить по чьим-то статейка то в контакте. то в одноклассниках
Сам автор допускал, что могут быть впоследствии выявлены и другие причины.
и при этом добавлял, что они ему особо не интересны и на его теорию не влияют | А самое главное, что Гумилеву, как и его теории, абсолютно плевать на проработанность или непроработанность причин пассионарного толчка.
ну это реально клиника. Тут надо мнение профессионального психиатра) | для Almarih:
ты не можешь выдвигать теорию, не имея материала
Точно.
Вот этим и отличается академик Гумилев, что у него этого материала было навалом, сотни тысяч исследований тысяч историков - вся история человечества.
Менделеев выдвигал теорию новых неоткрытых элементов, имея четкую теоретическую основу
Какую там теоретическую основу?
О чем бредим?
Строение ядра было - теоретическая основа таблицы Менделеева было открыто гораздо позже.
Кстати, ведь по Менделееву водород являлся лишь 3-им элементом таблицы, а не первым как сейчас.
А теория гумилева проверку не проходит
Это как так?
Два десятка этносов человечества, изученные вдоль и поперек, строго легли в его построения.
Какие же еще требуются доказательства?
в ней отсутствует ключевое - причина изменений.
Он историк и изучает историю, а не физик и не биолог.
А потому физические основы пассионарного толчка ему фиолетовы и никак не влияют на его построения.
С таким же успехом можно объявить Александра Македонского сыном некоего инопланетянина, который ему подсказывал че и как делать, а он его за Зевса принял.
И что же такое подсказал инопланетянин Македонскому, что вышло за рамки тогдашних действий государей?
В действиях Македонского нет абсолютно ничего, что требует таких дополнительных обоснований.
«Не следует множить сущее без необходимости»
Бритва Оккама | Он историк и его интересует и должна интересовать история и ее движущие силы, в данном конкретном случае пассионарность.
Так он эти движущие силы и не исследует, как это делают историки. Он просто придумал некий фактор, который движет историей. Типа все пофиг, главное, чтобы космическая энергия вот в это село ударила. И там сразу чингисханы с македонскими как грибы после дождя вырастут) | В действиях Македонского нет абсолютно ничего, что требует таких дополнительных обоснований.
Да просто 18 летний пацан пошел и поставил раком весь известный мир. Ниче необычного, каждый греческий парнишка так умел.
Инфа 100500, что ему помогали силы сверху, которые мы просто еще не можем засечь. Вот пройдет лет 200, слетаем в прошлое, поймаем этого космонавта и как следует спросим, че это он в наши земные дела полез. | для Almarih:
если тебя Эмплада заставляет читать о попаданцах, моргни два раза. | для МоняГолд:
а что, бабкоид такой жанр любит? типа попал в прошлое, стал великим НКВДистом и Хрушева с Горби расстрелял еще в 30х?) | для Almarih:
Так он эти движущие силы и не исследует, как это делают историки.
Офицмальные историки движущие силы не исследуют, не по силам им это
А вот Гумилев, объединив ряд наук, как раз исследовал движущие силы и выявил главное звено - пассионарность
А ее появление он тоже выявил.
Вы ведь хоть и смотрите в мои посты, но в них не вникаете, вернее не желаете вникать, ибо вам дороже возразить и неважно чему.
Я же дала определение пассионариев из теории академика Гумилева
Пассионарии — в пассионарной теории этногенеза люди, обладающие врождённой способностью абсорбировать из внешней среды энергии больше, чем это требуется только для личного и видового самосохранения, и выдавать эту энергию в виде целенаправленной работы по видоизменению окружающей их среды
Пассионарность — избыток некой «биохимической энергии» живого вещества
А вот теорию «биохимической энергии» живого вещества разработал и ввел в научный оборот академик Вернадский В.И., создатель научных школ (минералогия, геохимия) и науки биогеохимии
Так зачем же историку и географу Гумилеву лезть в чужие науки, тем более, когда там для его теории все подготовил другой ученый?
Он просто придумал некий фактор, который движет историей
Другой фактор "придумал" академик Вернадский, а Гумилев просто приложил его теории к историческим процессам
Это ведь как академик Фоменко.
Статистические и иные методы математики придумал не он, хоть и сам математик, а просто взял и приложил общеизвестные математические методы к историческим датам и событиям, то бишь к хронологии
Получилась Новая (научная) хронология |
<<|<|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|>|>>К списку тем
|
