Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|>|>>
| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
для Бильбо-хоббит:
Теперь можно было со спокойной совестью не оказывать помощи больной и одинокой старухе, ведь она наверняка была ведьмойСлишком плоско.
А вот устои действительно пошатнулись.За счёт опасных научных идей могли появиться новые игроки,учёные плебеи.А новые игроки не нужны.Охота на ведьм-обывателю проста и понятна.Пиарились святые отцы ;)таким образом)) | для BRUNYASHA:
Ну выше уже говорили, что святые отцы, конечно, тоже отметились, но и без них ведьм жгли немало. Взять тот же Салемский процесс, самый известный на территории нынешних США. Никакой инквизиции. самый что ни на есть демократический суд с присяжными. | для Бильбо-хоббит:
Салемский процесс?Изучим))Но я думала мы в Европе.Тогда моральный аспект обсудим.Что есть ведьма?Женщина-это Мадонна,ведьма-ничтожество.Как же проделывает женщина путь от Мадонны до ничтожества в глазах современников? | в. В 1233 г. Папа Григорий IX, организатор Инквизиции, отдает приказ монашескому ордену доминиканцев преследовать и выявлять всех еретиков. Около 1260 г. папа Александр IV наделяет монахов полномочиями для осуществления инквизиции против колдовства, но только в случае, если речь идет именно о ереси. С этого момента Церковь отчаянно старается найти четкое определение ереси и колдовству и в конечном итоге останавливается на трактовке Фомы Аквинского, относящего к ереси любое соглашение с демоном, будь оно заключено устно или письменно. Кроме того, Католическая церковь объявляет незаконным любое действие, направленное на предсказание будущего, а также колдовство, цель которого навредить ближнему.
В начале следующего века множество скандалов и громких процессов над ведьмами создали благоприятный климат для распространения навязчивых идей о колдовстве в папском окружении. В то же самое время отношения между королем Франции Филиппом Красивым и папских престолом становятся очень натянутыми. Папа Бонифаций VIII был обвинен французским монархом и его вассалами в том, что тот возвел себя на трон Святого Петра с помощью колдовства и магии. В 1307-1314 гг. проходит печально известный процесс Тамплиеров. Практически все из них, после соответствующих процедур допроса, признались по всем пунктам обвинения: что отреклись от Христа, поклонялись идолам и занимались содомией. Великий Магистр – Жан де Моле, вернувшийся к своим первоначальным признаниям, отрицавшие все обвинения, был сожжен 19 марта 1314 г. как вероотступник. Несмотря на расхожую легенду, на самом деле, он никого не проклял на костре перед смертью. Орден, подвластный ему, практически сразу же прекратил существование.
После длительных допросов папа Иоанн XXII отправил на костер епископа Кагора.
Все эти судебные преследования очень кстати проходят во время политических междоусобиц (прямая линия Капетингов прервалась в 1328 г. вместе со смертью третьего сына Филиппа Красивого – Карла IV), повсеместного голода и финансового кризиса, все более фокусируясь на поисках нового козла отпущения всех людских бед. Вслед за казненными и теперь уже не могущими причинить зла Тамплиерами, виновниками признаются евреи и прокаженные.
***********************
http://www.historicus.ru/123/ | | В таком случае не является ли охота на ведьм попыткой снять с себя обвинения? | Так-что жгли и пытали не только простолюдинов, никто не был застрахован от Инквизиции, даже само духовенство.
Тоесть...Инквизиция была карательным органом Ватикана.
*Как я уже писал
Прототип будущих спец.служб (ЦРУ, КГБ и тд.) | для BRUNYASHA:
Для средних веков женщина скорее не Мадонна, а сосуд зла, искушение дьявола. Цитата из того же "Молота" "они легковерны, скорее подвержены воздействию со стороны духов, вследствие естественной влажности своего сложения. Их язык более болтлив. Все совершается у них из ненасытности к плотских вожделениям". | для zanozich:
То что обвинения в колдовстве могли использоваться в политической борьбе - это верно. Зачастую врага объявляли исчадием ада, соратником Дьявола и т. д.
Но вряд ли все эти рассуждения могут иметь какое-либо существенное значение для противника. Кромвеля, например, не раз в открытую обвиняли в связи с самим дьяволом и колдовстве, однако это ничуть не помешало ему прийти к власти. Главу реформационного движения в Германии Лютера католики обвинили в том, что он является ни кем иным, как родным сыном Сатаны. На это Лютер, нимало не смутившись, обвинил католических священников в чрезмерном увлечении онанизмом, из-за чего они зря расходуют своё семя, которым очень часто и пользуется Дьявол.
Так что эти обвинения могли использовать лишь для придания законности расправе над уже побеждённым врагом. | для Бильбо-хоббит:
для zanozich:
Я предлагаю советовать книги по каждой теме,если таковые того стОят. | Для Вернидуб
Роббинс Р. Х. Энциклопедия колдовства и демонологии.
Орлов М.Н. История сношений человека с Дьяволом.
Ли Г. Ч. История инквизиции.
Канторович Я. Средневековые ведовские процессы.
Для ознакомления с проблемой самое то.В принципе ещё немало книг. | *******немного юмора*******
Инквизиция так-же была прототипом модераторов=))) | для zanozich:
Ну да там была такая специальная железная штука, вроде цветка. Её вставляли в рот допрашиваемому и раскрывали, рот просто разрывало. Очень жёсткое модерирование))
Если серьёзно, то католическая церковь по-моему до сих пор издаёт индекс запрещённых книг. Не сжигает, но читать эти книги для католиков грех. | | ну,еслиони легковерны, скорее подвержены воздействию со стороны духов, вследствие естественной влажности своего сложения. Их язык более болтлив. Все совершается у них из ненасытности к плотских вожделениям". ,то как же женщины-монархи?Как у них дела обстояли с церковью?Если такое отношение к женщине как процитировалось,действительно считалось повсеместным,то невозможно выдвижение женщины,как главы государства.Или не было самодержавных женщин во главе государств во времена инквезиции?Тогда как осуществился кризис карательного мировоззрения? | для zanozich:
206 Прототип будущих спец.служб (ЦРУ, КГБ и тд.) У вас там навязчивые идеи) назначение разведки и внешней и внутреней обеспечение безопасности государства) | Ну да там была такая специальная железная штука, вроде цветка. Её вставляли в рот допрашиваемому и раскрывали, рот просто разрывало. Очень жёсткое модерирование))
Если не ошибаюсь,то этот цветок назывался-железная груша!
Одно из самых жестоких и действенных пыточных орудий инквизиции.
Да.. вставляли ее не только в рот..)) | для Бильбо-хоббит:Спасибо за совет.Прочту непременно.
Вот вы говорите о разных пытках,но я читал,что пытала-то нетолько инквизиция, а сейчас всё списывают на неё.
К пыткам собственно инквизиции относили всего 3 вида:огнём, водой и верёвками, растяжением(дыба)Все они несомненно мучительны,но их круг узок. | для BRUNYASHA:
Была, например, Изабелла Кастильская. Она кстати весьма поддерживала инквизицию. Но общая тенденция пренебрежения женщиной прослеживалась. Что уж там говорить, если даже вопрос о существовании о женщины души обсуждался на одном из церковных соборов, и положительное решение было получено не таким уж и большим перевесом голосов.
Не случайно одним из распространённых обвинений было сожительство с Дьяволом. Описывались случаи, когда от подобных связей рождались разные монстры.
Ну а если не с самим дьяволом, то практически у каждой ведьмы был свой собственный демон инкуб, используемый в основном для плотских удовольствий.
Наши ГВДшные суккубы тоже из той же оперы, но только обслуживали колдунов мужчин. | | Кстати я разместил у себя пару фоток из питерского музея пыток. Кто хочет, может посмотреть на специальный ведьмин стул. | http://tools-of-death.ru/mazo.html
Тут о пытках,есть, что почитать
http://www.torturesru.org/tortures/index1.htm
и тут.. | для zanozich:Его звали ЖаК, а не Жан.
Там удивительная, очень средневековая история с проклятием.Дело в том, что и французский король, и Папа, покрывавший его юридически,как сейчас сказали бы, погибли странными и страшными смертями,как пожелал им Жак де Моле.
Ещё есть исследования(они основываются на спектральном анализе, химических исследованиях, определениии периода полураспада веществ),что туринская плащаница-это ткань,которой укутывали именно Жака де Моле после пыток в ходе первого ареста(тогда он остался жив и был тпущен)На это указыают результаты вышеназванных исследований о возрасте плащаницы, история её скитаний а также то, что обёрнутый был жив и имел характерные повреждения(например, вывих плеча),те же, что мог иметь Жак де Моле. |
<<|<|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|>|>>К списку тем
|
