Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|96|97|98|99|100|101|102|103|104|105|106|>|>>
| Автор | история |
|---|
для Соэльди:
Ляп на ляпе. Две армии Войска Польского не заметили, причину исключения ССС из Лиги Наций не назвали, между Сталиным и нацизмом не определились в выборе, ни на один неудобный вопрос и комментарий не ответили, зато загадили весь форум дебильными копипастами и даже в собственном поле запутались...
В общем, всё как обычно:
"Делай загадочное лицо, ..." (с) Булгаков. | для SkyWolfer:
речь идет о том чтобы народ жил в своем государстве
так мы и живём в СВОЁМ государстве. ты с начало найди хоть одного якута говорящего об отделении от России, потом рот открывай. | (1999) Прочитайте текст песни Петра Матрёничева и Вики Цыгановой "Это родина моя".
О, еще одна метаморфоза после Маршала. Дамочка с придороги, примелькавшаяся в 90е высокодуховной песней "Лето пьяное", теперь появляется исключительно с крестом на пузе во всю спину и преисполнена квасного патриотизма.
Теперь ждем всплесков квасного патриотизма от Ирины Салтыковой, Лики Эм Си Балаган Лимитед и, прости господи, прочей Комбинации. Надо же Соэльди фонотеку пополнять. )) | для Ляпс:
так мы и живём в СВОЁМ государстве. ты с начало найди хоть одного якута говорящего об отделении от России, потом рот открывай. а зачем якутам отделение?))) им то пока нормально, а вот вам зачем чужая земля? | Наоборот Фальвик тоже против, пролистай наш диспут.
Я про другое...стиль изложения, бредовость идей, наивность.
да должны требовать отделить от своей родины чужие територии даже если те присоединившие против, нечего сидеть под юбкой
Что курил? Я должен требовать, развала своего государства? Ты больной?
И да, большинство этих народов, тоже вносит вклад в развитие и становление нашей страны.
Почему тебя так корёжит от мысли, что разные национальности могут уживаться в одной стране? | для Владыка_Скарм:
Что курил? Я должен требовать, развала своего государства? Ты больной?
И да, большинство этих народов, тоже вносит вклад в развитие и становление нашей страны.
Почему тебя так корёжит от мысли, что разные национальности могут уживаться в одной стране? Ну живите тогда так, и я очень надеюсь что чеченцы не поднимут войну опять или кто другой когда опять кто то захочет выйти из состава РФ. | чето норм жили
Ага, то-то без конца Европу грабить плавали и земли их захватывать)) От хорошей жизни наверно))
опять же вопрос как же куча государств жили норм без этих америкосов ваших?
Примеры будут? Кто там норм жил не в составе какой-нибудь империи?)) Причём, на главенствующих позициях. | для SkyWolfer:
а вот вам зачем чужая земля?
нет, тут без поллитры на каждый глаз невозможно понять направление мысли задающего вопрос. мне столько не выпить сегодня, напомни на выходных, если буду в кондиции - отвечу. | Ну живите тогда так
Спасибо, что разрешил.
И ещё вопросик. Как ты представляешь реализацию своей бредовой идеи?
Вот, взять Татарстан. Представим, он получил независимость, а там сотни тысяч русских проживает. Выгонять из ИХ домов на исконно-русские земли?)) | для Владыка_Скарм:
Ага, то-то без конца Европу грабить плавали и земли их захватывать)) От хорошей жизни наверно))
они не химичили империи, как испания, италия, россия и прочие.
Примеры будут? Кто там норм жил не в составе какой-нибудь империи?)) Причём, на главенствующих позициях.а зачем далеко ходить, первые шведы сообразили свое государство не в империи ( германской, австрийской, британской, российской и так далее) | первые шведы
я был не прав, тут надо по литру... на каждый зуб. | для SkyWolfer:
но извините это уже не российская земля - ЭТО ЧУЖАЯ ЗЕМЛЯ
Понимаешь... заранее прошу извинение за сумбур мысли.
Эта земля СЕГОДНЯ - не российская. Но эта земля НАВЕЧНО - русская. И ещё потому, что это РОДНАЯ земля русских. Те, кто воюют в Донбасе и Луганске воюют за русскую землю, за свою родную землю. За эту землю воевали их предки в жестоких войнах. Их могилы тоже на ЭТОЙ земле.
Эта русская земля могла и может быть и украинской. В смысле в составе СОВРЕМЕННОГО государства Украина. Достаточно только малое: чтобы русские и украинцы жили на этой украинской земле дружно. Чтобы одни помнили, откуда они вышли, а другие уважали своих братьев, которые почти ничем не отличаются от них, но имеют свои язык и культуру. Я хочу, чтобы было понятно выражение: русская земля - это не обязательно российская земля. К сожалению.
Как бы не были сложны национальные отношения, ВСЕГДА народы могут договориться друг с другом, чтобы жить мирно. И разве мы не живем сегодня мирно: у меня родня на Украине, с которой я не воюю и, наоборот, готов заступиться за тих перед любым, кто на них поднимет руку. В России живут семь миллионов украинцев, которые считают себя россиянами. Они же живут мирно. Они не устраивают партизанские войны за "самостийную Украину". Почему?
На Украине живут русские. Я имею ввиду тех, кто не воюет за ДНР и ЛНР. Они же тоже не ведут диверсионные операции... против своей страны, Украины, и даже некоторые (паганцы:)) воюют в ВСУ.
Так кто воюет и за что?! А главное: для кого?
Крым был передан, особо подчеркну - СОВЕТСКОЙ Украине Сталиным (а не Хрущевым, как многие сегодня думают). Если сегодня на Украине идет процесс декоммунизации, то может ли быть эта передача легитимна для СОВРЕМЕННОЙ Украины?! Если Донецко-Криворожская Республика была передана в 1924 году тем же Сталиным, чтобы "Украина была сильна в экономическом отношении"(с), то можно ли считать решение большевисткого будущего лидера и главы СОВЕТСКОГО государства - легитимным сегодня?!
Короче, моя мысль, очень проста: если государство не способно обеспечить равные условия и взаимное уважение для своего любого народа, то любой народ имеет право выйти из этого государства. Если Украина за более чем двадцать лет не смогла построить крепкое единое государство, то не удивителен её распад СЕГОДНЯ.
То же касается и России. Нет и не может быть никакого "Старшего брата", нет и не может быть сталинских автономий, нет и не может быть разговоров об ассимиляции... Когда народы по доброй воле живут свободно в единой стране, то никакой внешний враг им не страшен. История, хотя и не долгая Советского Союза - тому подтверждение.
Я понимаю, что многие сейчас припомнят 1991 год. Но тот распад - разговор особый и не простой. | для Владыка_Скарм:
Спасибо, что разрешил.это ваше дело как вам жить, я лишь хочу понять зачем же вам земля чечни, якутов, татаров?
И ещё вопросик. Как ты представляешь реализацию своей бредовой идеи?
Вот, взять Татарстан. Представим, он получил независимость, а там сотни тысяч русских проживает. Выгонять из ИХ домов на исконно-русские земли?))Знаешь это разные понятия - независимость и проживание. Я хоть раз говорил, что в стране должен жить только титульный народ? Я говорил ровно только то, что коренной народ должен жить в своем государстве и не иметь в составе чужую землю, а остальные если хотят пусть приезжают и живут. Вот представь себе китайцы уже сейчас начинают потихоньку заселять юг сибири и дальнего востока, но это не дает китайцам включать в свой состав бурятов, равно как и вам, поскольку если вы честные люди вы все должны помочь бурятам сделать свое государство, а жить там может кто угодно, даже папуасы, ведь буряты - это не россияне и не китайцы и это факт. | для ВозмездиеАда:
Ты пойми одну вещь: у меня тоже родня с маминой стороны с Курской области, с отцовской - с Днепра, но против науки не попрешь - если сформировался этнос то есть народ, он вправе получить независимость для себя, при этом никто никого не ограничивая в месте проживания, но почему то в россии и не только в ней считают что если у каждого народа будет свое государство, нельзя в таком случае дружить жить мирно помогать друг другу. Жаль((( | они не химичили империи, как испания, италия, россия и прочие.
Ума не хватало.
а зачем далеко ходить, первые шведы сообразили свое государство не в империи
"Шведское великодержавие — исторический термин, обозначающий королевство Швеция (собственно Швецию) и её владения в период с 1561 (после завоевания Эстляндии) по 1721 год (уступка Прибалтики и восточной Финляндии России по Ништадтскому мирному договору). В течение этого времени Швеция представляла собой одну из великих европейских держав[1].
По Вестфальскому миру Швеции достались немецкие герцогства Бремен и Верден, вся восточная и часть западной Померании (Шведская Померания) и Висмар. В 1654 году королева Христина отказалась от короны в пользу своего двоюродного брата, вступившего на шведский престол под именем Карла Х Августа.
В его царствование политическое могущество и территориальные приобретения Швеции достигли своего зенита. По миру в Роскилле отошли от Дании к Швеции Тронхейм, Борнхольм, Блекинге, Сконе, Халланд и Бохуслен. Через 2 года Тронхейм и Борнхольм были возвращены Дании, но зато Швеция приобрела по миру с Польшей всю Лифляндию."
...чем не империя? | это ваше дело как вам жить, я лишь хочу понять зачем же вам земля чечни, якутов, татаров?
"Вместе - мы сильней".
Неужели это так сложно понять?
Я хоть раз говорил, что в стране должен жить только титульный народ?
Омг, а какие претензии тогда к русским?
ведь буряты - это не россияне и не китайцы и это факт.
Может я тебя удивлю, но буряты и китайцы, имеющие российское гражданство, являются россиянами... | для SkyWolfer:
но почему то в россии и не только в ней считают что если у каждого народа будет свое государство, нельзя в таком случае дружить жить мирно помогать друг другу.
Брехня. Вот честное слово - БРЕХНЯ.
Разве не Ельцин, президент России, вместе с двумя, имена которых сегодня уже никто не помнит, дал независимость Украине?! Вот ответь ты мне на этот вопрос честно? | для ВозмездиеАда:
Эта земля СЕГОДНЯ - не российская. Но эта земля НАВЕЧНО - русская.
Справедливости ради, давайте на секунду представим, что нечто подобное говорится от лица потомков империи Габсбургов. Той самой, над которой, как тогда говорили "никогда не заходило солнце". Или от лица потомков Чингизхана, Батыя и т.д. А может, от лица тех, кто грезит о былой территории Речи Посполитой. Кто будет прав, кому и куда подвинуться или подчиниться, интересы какого "исконного" народа учитывать?
Карта мира уже столько раз перекраивалась, что найти на ней "исконную" землю того или иного народа просто нереально. Вспомните хотя бы Великое переселение народов. Мы и сами, в общем-то, не местные.
Всё и везде давно перемешалось. Подмосковье пестрит финскими топонимами, но я очень сомневаюсь, что нынешнее население этих мест радостно согласится с тезисом об "исконно финской земле" и т.п.
Короче, моя мысль, очень проста: если государство не способно обеспечить равные условия и взаимное уважение для своего любого народа, то любой народ имеет право выйти из этого государства.
Это очень опасная мысль, т.к. оценка равных условий заведомо субъективна и неоднозначна, а печальный опыт с пытавшейся отделиться Чечней еще свеж в памяти.
Если Украина за более чем двадцать лет не смогла построить крепкое единое государство, то не удивителен её распад СЕГОДНЯ.
А это еще более опасная мысль, т.к. создается опасный прецедент, который может вернуться бумерангом и ударить впоследствии. Ведь, как вы совершенно справедливо заметили, То же касается и России.
Если у соседа в доме пожар, это еще не дает права забирать себе его мебель или аппаратуру. Есть суверенные границы, есть скрепленные международным договором обязательства в их отношении, и вот из этого в первую очередь и следует исходить. Во всяком случае, если мы говорим об обществе 21 века, а не о каких-нибудь конкистадорах. | для ВозмездиеАда:
Ты пойми одну вещь: у меня тоже родня с маминой стороны с Курской области, с отцовской - с Днепра, но против науки не попрешь - если сформировался этнос то есть народ, он вправе получить независимость для себя, при этом никто никого не ограничивая в месте проживания, но почему то в россии и не только в ней считают что если у каждого народа будет свое государство, нельзя в таком случае дружить жить мирно помогать друг другу. Жаль((( | для Владыка_Скарм:
"Вместе - мы сильней".
Неужели это так сложно понять?для чего сильней???чтобы защищаться или нападать? А почему нельзя это делать государствами, а не федерациями или империями?) Запутался ты малость.
Я хоть раз говорил, что в стране должен жить только титульный народ?
Омг, а какие претензии тогда к русским? в том что вы не хотите дать независимость. |
<<|<|96|97|98|99|100|101|102|103|104|105|106|>|>>К списку тем
|
