Форумы-->Общий игровой форум-->
<<|<|99|100|101|102|103|104|105|106|107|108|109|>|>>
| Автор | [HWM Daily]Литературный Конкурс "Фронтовые записки" |
|---|
А можно вкратце, че тут произошло? )
Тут война и немцы, почти в буквальном смысле слова. ) Муромец отказался от спонсорства, плащ ушел обратно в дружину, Занозич ушел из Дэйли... в общем, жизнь бьет ключом ( Иногда разводным. Иногда по голове. ( | А можно вкратце, че тут произошло? )
конкурс к концу подошёл! как обычно всё... | в общем, жизнь бьет ключом ( Иногда разводным. Иногда по голове. (
меня её и в самое сердце... | | "И это пройдёт..." © Соломон | конкурс к концу подошёл! как обычно всё...
ну долго скучать я вам не дам ;) | для Амальтииртарэ
конечно выложите! и не забудьте выложить свои извинения, которые Вы мне высылали и просьбы не поднимать скандал и дать Вам сутки на "утрясывание" ситуации... расскажите как обещали затянуть объявления результатов конкурса ради моего переубеждения... и, наконец, объясните всем КТО изменил условия конкурса и разрешил писать не ВОВ! Конкретно КТО и КОГДА! и как это было сделано без ведома жюри и организаторов конкурса (ни я, ни Саня об этом не знали!!!)
и так же не забудьте извиниться перед zanozich, чью идею Вы собственными руками и глупыми деяниями втоптали в грязь...
заодно расскажите всем какие Вы мне обещали подарки...
за сим откланиваюсь!
ЗЫ обещанный приз передан одному из организаторов для передачи победителю | | Вах, да тут прикольней чем на каком либо из моих фотоконкурсов :) | для Илья_Муромец:
объясните всем КТО изменил условия конкурса и разрешил писать не ВОВ! Конкретно КТО и КОГДА! и как это было сделано без ведома жюри и организаторов конкурса (ни я, ни Саня об этом не знали!!!)
кайф... :)))
Почитай пожалуйста первые страницы этой темы. :)))
И ещё раз письма с критериями, которые я высылала. | Так, долго я читал этот топик. За новыми сообщениями просто не поспеть. Поэтому останавливаюсь на том, что есть, и тоже попробую сформулировать свое мнение. Последний читанный мною к настоящему моменту пост - № 2033, если, пока я пишу, появится еще что-то существенное, то так тому и быть, смотреть пока не буду. Ну, и традиционно наверняка у меня получится "много букав", уж извините.
Начнем изначала. Уже больше недели назад (пост 1050) я прямо писал, что "организаторы конкурса совершили большую ошибку, столкнув тему ВОВ и фэнтези" (я там развернуто написал). Что символично, именно Занозич вступил со мной в полемику (пост 1051): "В чем-то соглашусь, в большинстве нет!". И вот, имеем результат, какой имеем. Есть темы, которые нельзя затрагивать вот так, походя:
В одну телегу впрячь не можно
Коня и трепетную лань. (с) Пушкин
И какая именно тема для кого-то будет "конем", а для кого-то "трепетной ланью" - не важно. Просто не надо их впрягать в одну телегу, и все тут! А все рассуждения вроде: "Основная концепция - войны были, войны идут, война неизбежна. Вторая мировая просто самый яркий пример феномену "Мировая Война". Люди были, люди есть, люди всегда остаются людьми... несмотря ни на что. А фэнтезийная война, или реальная - все равно это фантазия автора." (с) Занозич - это всё от лукавого.
Так что я еще раз повторю: основания для конфликта были заложены еще в самом начале самими организаторами конкурса, которые не пожелали учесть, что любые строки о той, настоящей войне, даже если они не очень умелые, но искренние - сочатся настоящей кровью. Не надо пытаться смешивать настоящую кровь с клюквенным морсом и делать вид, что ничего аморального не происходит. Я понимаю, что организаторы все это не со зла и хотели только хорошего; видимо, цинизм настолько уже въелся в нашу эпоху, что мы уже сами его не замечаем. | Далее. Когда создается жюри, судейская коллегия, то организаторам необходимо четко и со всеми кандидатами в члены жюри в непременном порядке оговорить - что и по каким критериям оцениваем. И если выясняется принципиальная несхожесть позиций, то либо ищется и находится консенсус, который удовлетворит всех, либо кто-то из кандидатов получает вежливый отвод от участия в работе жюри. Иначе никак, затаиться, промолчать - в надежде, что все как-то само утрясется, и "кривая" как-то сама вынесет из колдобин, - верный способ дождаться конфликта. Что и случилось.
Позиция Ильи Муромца абсолютно предсказуема и, думаю, ни для кого неожиданностью не является. Конечно, он имеет на нее полное право, так же как и право поступать в полном соответствии со своими убеждениями. Как судья он имеет полное право ставить те оценки, которые считает нужными, и никто ему тут не указ. Вопрос возможной неадекватности этих оценок реальному положению дел на конкурсе должен решаться ЗАРАНЕЕ, путем переговоров и выработки общей платформы в судейском кругу. Или не надо привлекать в жюри людей, позиция которых априори будет несхожей с вашей. Если вы позвали в судейскую коллегию коммуниста, демократа, сталиниста, диссидента, либерала, сторонника авторитаризма и т.д., то не надо удивляться, что их оценки исторических событий будут кардинально расходиться.
Итак, я считаю, что в сложившейся ситуации Илья Муромец был абсолютно в своем праве судить так, как диктует ему его мировоззрение, нравственная и культурная позиция, которые при этом всем известны, которых он никогда не скрывал и, я уверен, не обещал никому, что будет придерживаться каких-то иных взглядов и критериев. Поэтому все обвинения, которыми тут его засыпали - не хочу даже перечислять их тут, - просто не состоятельны и не имеют оснований. | | Долго слежу за Богатырем на форуме. Ничего против не имею, но складывается ощущение, что слишком огромная ставка им делается на пиар своей дружины и себя любимого. Хотя это лишь мое мнение, но держать его при себе не хочется, даже учитывая то, что возможно я и не прав. Кто знает.. | Что в сложившейся ситуации должны были сделать организаторы? Радея прежде всего о чувствах конкурсантов, об успехе затеянного ими хорошего все-таки дела, о чести "Дэйли" и своей собственной, им надо было максимально мягко постараться погасить разгоравшийся конфликт. И ни в коем случае не доводить дело до того, чтобы он выплеснулся в этот топик. Понимаю, что это очень сложно, порой, к сожалению, даже невозможно. Надеюсь только, что все возможные пути улаживания конфликта были использованы. Как я уже говорил выше, организаторы любого дела, тем более того, которое касается творчества, должны, конечно, изначально быть готовы к тому, что будет очень трудно, порой невыносимо, что возможны самые невероятные повороты событий, которые даже невозможно было предположить. Ответственность и бесконечная выдержка - единственные им тут союзники.
Исключение кого-либо из членов жюри в конце голосования, когда уже выставлены оценки, - вещь совершенно недопустимая. В конце концов, тут совершенно верно указывали, что есть давно оправдавшая свою справедливость практика, когда при подсчете общего среднего балла самая низкая и самая высока оценка просто отбрасываются. Таким образом, все эти "единицы" просто и бесконфликтно выпали бы из общей оценки работ (так же как и «десятки» из оценок работ иного плана).
Все, что последовало после окончательного выяснения несовпадения позиций - взаимные обвинения, недоговоренности, резкие высказывания, резкие поступки, чувства оскорбленности и личной правоты и многое другое - уже результат захлестнувших всех эмоций. И все это никак ничего не проясняет и ничего никому не доказывает. Все это надо сейчас просто отбросить. | и так же не забудьте извиниться перед zanozich, чью идею Вы собственными руками и глупыми деяниями втоптали в грязь...
Сколько праведного гнева вдруг к нам снизошло. А чего же он месяц сидел в этой теме и регулярно отписывался в то время, как активно шли обсуждения непроВОВных работ. И его всё устраивало, а тут вдруг оказывается, что его идею втоптали в грязь? Напрашивается вопрос, а что он делал этот месяц? Или он тоже ослеплён светом благородства бравой богатырской дружины?
объясните всем КТО изменил условия конкурса и разрешил писать не ВОВ! Конкретно КТО и КОГДА!
Я прочёл условия конкурса сразу же, как только они были опубликованы, и там не было никакого требования писать про ВОВ. Условия изначально не запрещали этого! Их никто не менял. Заговор существует лишь в Вашей светлой голове. | для Илья_Муромец:
Вы не могли бы изложить вашу точку зрения без эмоций?
и в переводе с депутатского на народный
А то вообще нифига не понимаю. О_О
хотя... конкурс должен быть тогда историческим, а не литературным? | Что делать теперь, раз уж все так случилось? Да очень просто. Во-первых, успокоиться и принять все как есть, если уж возвращение status quo решительно невозможно. Необходимо свести воедино оценки тех судей, кто не заявлял о своем принципиальном устранении из конкурса (так поступил, например, Занозич, который хоть и сказал, что выходит из оргкомитета, но отметил, что он не против, чтобы его оценки были учтены). И по результатам выявить победителей. Что-то мне подсказывает, что принципиально все равно ничего не изменится в распределении мест, несмотря на этот неприглядный конфликт. Оставшимся верным проекту организаторам и судьям (Амаль прежде всего) не следует ни в коем случае посыпать голову пеплом и в чем-либо себя обвинять (я уж не говорю про всех остальных "обвинителей"). Случилось как случилось, зато ценный опыт был приобретен. Да и в конце концов, ничего страшного и не случилось - Третья Мировая не началась, и демоны, слава Богу, нас еще не атакуют )))
И последнее. Так удачно получилось, что я не сразу увидел разгоревшиеся жаркие споры в топике и "имел удовольствие" прочитать их в значительном количестве сразу. Я был поражен!!! Казалось бы, - в большинстве своем умные, творческие, воспитанные люди вдруг явили нам «торжество стадного инстинкта» во всей красе. Сложился стойкий образ оголтелой стайки "охотников за ведьмами", которые с гиканьем "Ату! Ату!!!" носятся по всему топику и, отбросив всякие разумные основания, готовы загрызть любого, кто хоть слово вякнет поперек, тем самым только нагнетая невыносимую и деструктивную атмосферу. Занозич выступил вдруг так, как нам не нравится? Ату его! Наплевать, что еще совсем недавно мы благодарили его и признавали все его немалые заслуги и достоинства. Ату! В конце концов, Илья Муромец давно доказал всему миру ГВД, что он человек серьезный, что он умеет делать свое дело, что он имеет право на ту позицию, которую отстаивает. Даже будучи несогласным с позицией организаторов, он поступил благородно, а точнее - как должно, оставив главный приз в руках организаторов, то есть человек держит свое слово. И всем тем, кто выплеснул на него все те цистерны гнусных помоев, которые я тут увидел, - всем им в конце концов, надеюсь, станет очень стыдно, хотя бы наедине со своей совестью. Особенно меня огорчило, что в рядах этой "стайки", помимо явных провокаторов и неадекватов, оказались люди, которые уже успели заслужить мое глубокое уважение. Будем думать, что это временное "помрачение рассудка", ставшее следствием изматывающего для некоторых ожидания и накопившихся эмоций. | И самое последнее. Я хочу высказать самые теплые слова всяческой поддержки организаторам конкурса, всем судьям и прежде всего - нашей замечательной и очень переживающей за успех творческого дела Амаль. От случайностей и ошибок никто не застрахован. Поверьте, в реальных конкурсах, о которых я знаю не понаслышке, еще и не такие страсти кипят, доходит порой до физического воздействия на конкурентов и неугодных. Так что у нас тут просто цветочки и именины сердца :))
Все минует и эти страсти тоже. Останется только нужное и очень хорошее дело, которым занимается Амаль при поддержке своих коллег.
Я хочу обратиться к Занозичу, которому не надо доказывать, что он не верблюд. Дорогой Занозич, мне кажется, ты немного погорячился в пылу эмоций и поспешил с некоторыми поступками. Я бы предложил тебе подумать о пересмотре некоторых своих решений и возвращении к той нужной работе, которой ты, пусть и с трудами тяжкими, но успешно занимался. Мы все тебя поймем и поддержим (неадекваты и провокаторы, имена которых всем хорошо известны, не в счет).
Всем добрым и адекватным людям - мое почтение и респект. :)) | "Писать нужно от лица героя, не вернувшегося с войны. С какой войны - ничего не сказано в правилах. Поэтому вам как автору решать - как, что, где и когда." пост №39 этой темы.
для Perceval:
Вы во многом правы. Только может и Илье стоило больше внимания уделить теме и самому конкурсу и заявить о своих претензиях и несогласии раньше. Чтобы потом уже искать компромисс. Но делать это, когда все работы уже написаны и выставлены на конкурс, не комильфо. | | В представленном мною выше "вне конкурса" затянувшемся высказывании ровным счетом 8 972 знака, так что в положенный объем я уложился :)) | | Ну и, конечно, присоединяюсь. Занозич, возвращайся! | | Пост 7 ждет подтверждения=) |
<<|<|99|100|101|102|103|104|105|106|107|108|109|>|>>К списку тем
|
