Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|101|102|103|104|105|106|107|108|109|110|111|>|>>
| Автор | Клуб атеистов ФВТ |
|---|
для KirllL:
Мусульманство вообще разговор отдельный, т.к. религия настолько молодая, что процесс ее возникновения достоин научного исследования.
Что впрочем давно уже сделано.
Особенность ислама заключена в том, что в отличии от мифических Моисея или Христа, Мухаммед или Мохаммед (или Магомед) – реальная историческая личность, о которой известно многое, вплоть до бытовых мелочей. К примеру, авторы евангелий не позаботились даже описать Иисуса, а его широко известный ныне образ сформировался только примерно в X-XI веках. Причем образ человека европейского типа, а не семита или араба, каковым он был по легенде. Некоторые особо рьяные богословы африканского происхождения утверждают, что Иисус был негроидной расы…
Муххамед с детства имел дело со многими религиями и верованиями, потому что его семья принимала участие в содержании или обслуживании паломников со всех арабских племен к святому месту (Кааба), где были собраны племенные идолы. Уже юношей Муххамед много путешествовал в составе караванов и побывал во многих странах своего времени. Полученные знания побудили Муххамеда создать новую религию, которая объединила бы разрозненные арабские племена и позволила бы отречься от их многочисленных божков и культов.
Первым человеком, который принял новую религию, стала жена Муххамеда – Хадиджа. Она была старше пророка на пятнадцать лет (пророку было тогда - 25) и к тому же именно она была главным нанимателем Муххамеда для караванного бизнеса в его юности. Первые призывы к единому богу были встречены, что вполне естественно, резким их осуждением. Муххамеда стали преследовать и только высокий статус его семьи и племени ещё сдерживал растущее раздражение язычников. Но, в конце концов, Мухаммеду пришлось бежать из родного города Мекки.
И тут пророк встречается с жителями города Ясриб, которые согласны принять новую религию и начать войну против язычников. Под «войной» они понимали элементарный грабеж мекканских караванов. То есть, говоря современным языком – уголовщина с религиозной мотивацией. А так как сам Мухаммед к тому времени сам был опытным караванщиком, то устройство коварных засад для него было плевое дело.
Награбив достаточно, чтобы привлечь ещё больших своих сторонников и вооружить мощную армию, Муххамед победоносно возвращается в Мекку. И тут он поступает крайне не стандартно по тем жестоким временам: пророк никого не казнит, хотя Каабу полностью разоряет и выбрасывает беспомощных идолов прежних верований. И после очищения объявляет Каабу святым местом мусульман. Это милосердие и последовательность привлекают в ряды мусульман ещё больших верующих...
Коран считается главной книгой ислама и «наследством» пророка. В определенном смысле эта книга одновременно является своеобразной автобиографией пророка. Поэтому многие суры чередуются своим характером из жизни пророка, то мирным призывом к принятию новой религии, то воинственным лозунгами борьбы с язычниками и неверными, а потом и неизбежной мирной победой ислама как единой религии арабов и всех остальных народов.
Понятное дело, что воинственные суры используют различного рода представители современного исламского терроризма, а для мирных отношений применяют толерантные высказывания Муххамеда. Поэтому Коран, равно как и Библию и Тору всегда можно использовать на все случаи жизни как для войны, так и мира. Но я лично, хотя и атеист, предпочел бы чтобы эти писания использовали только в мирных целях.:) | для _prizrock_:
Зачем ты все время пытаешься увести разговор в зависимости, когда разговор идет просто о природе нарктика, как, почему и зачем он появился(создали), а не о последствиях. Вообще всё можно употребить во зло. И той же едой можно злоупотребить. Ещё раз повторю, вещества не бывают греховными, только люди.
для Стенли_Морган:
Если грехопадение - чисто человеческое было, то причем здесь мутации у растений и животных? Собачку то за что, хоспаде? Да, вот такие мы люди. Нам и собачку не было жалко. | | Это что, лукавство? Мутации то кто устроил, люди разве? Этож как я понял из ваших слов наказание господне за грехопадение. Стало быть , не люди а выдуманный парень виноват в собачьих страданиях | для ВозмездиеАда:
Абстракции как таковые не существуют. Абстракции то не существуют, но Бог не абстракция, а реальная живая Личность. Так что все твои рассуждения про критику абстракций просто пустое многословие.
Современному человеку этот бред уже не нужен. Вот эта фраза прямо маркер. Она одновременно показывает как крайнюю степень гордыни, так и удивительной наивности. Человеку очень хочется быть центром мира, он понимает, что сам по себе не тянет, конечно. Тогда он объявляет себя этим центром как часть современности.
Открою маленький секрет - нет никаких современных людей, ну или все сразу являются современными. И люди, которые живут сейчас, являются нашими современниками ничем не отличаются от тех, кто жил тысячу лет назад.
Потому что атеизм – нормальное состояние и мышление человека, человека здравомыслящегоНет, атеизм это глубокое извращение самой сути человека. Это пропаганда зла в чистом виде.
Отрицая бога, человек возвращает себе свободу не только поступков, но и в первую очередь мысли. Отрицая Бога, человек становится рабом греха.
понимание необходимости добрых поступков и мыслей у атеиста становится уже убеждениями,Среди атеистов может быть сколько угодно добрых людей, но все они добрые ровно настолько, насколько они не воплощают в жизнь атеистическую идеологию. Никто не говорит, что атеисты плохие. Но атеизм как учение является именно проповедью зла.
Именно поэтому религии, почти любые религии сегодня испытывают «кризис жанра» и предпринимают отчаянные попытки сохранить то немногое, что осталось у них от предыдущих столетий.Ну я далёк от такого пессимизма и уверен, что в истории христианства будет ещё не мало славных страниц. При этом православные знают, что "кризис жанра" действительно неизбежен. Именно когда оставшиеся на земле полностью и бесповоротно отвернутся от Бога и наступит день страшного Суда, который христиане ждут с трепетом, но и с надеждой. | для Стенли_Морган:
Это что, лукавство? Мутации то кто устроил, люди разве? Человек был создан как соработник Бога в управлении природным миром. Согрешив, человек утратил эти способности, из-за чего развитие природы пошло во многом не так, как оно было предусмотрено в соответствии с первоначальным замыслом. | Вот такая новость: У Российской армии появится свой главный храм - высотой 95 метров и вместимостью 6 тысяч человек. Это будет третий по высоте православный храм в мире. Для сравнения, самый высокий - Храм Христа Спасителя - 103 метра, а Исаакиевский собор в Петербурге — 101.5 метра.
Уже известно, как будет выглядеть главый храм Вооруженных сил России (смотрите фото) и где стоять — в подмосковном парке Патриот. И то, что в нем будет 5 престолов. Центральный престол назовут в честь главного христианского праздника Воскресения Христова.
- Остальные четыре престола посвящены небесным покровителям видов Вооруженных сил и родов войск: святому благоверному князю Александру Невскому - покровителю Сухопутных войск, святому пророку Божию Илии - покровителю ВКС и ВДВ, святому апостолу Андрею Первозванному - покровителю ВМФ и святой великомученице Варваре - покровительнице РВСН, - сказал на селекторном совещании во вторник начальник Главного военно-политического управления генерал-полковник Андрей Картаполов. | | пророк божий Илия - покровитель ВКС и ВДВ ...я просто молчу | | Действительно, Бильбо у православия еще много "славных" страниц | для Бильбо-хоббит:
Так мутации начались за долго до появления человека, при чем тут грехопадение? | | Великомученница Варвара - покровительница РВСН ...теперь так на иконах писать будут. А а на иконе Илии вообще лаконичная надпись - "За ВДВ!" ..И парашют на... | для -Ш_П_Р_О_Т-:
Так мутации начались за долго до появления человека, при чем тут грехопадение? Мы мало знаем о том, когда точно появились первые люди, особенно если учитывать, что от допотопной земли мало что осталось.
Вот такая новость: У Российской армии появится свой главный храм - высотой 95 метров и вместимостью 6 тысяч человек. Да я читал новость. Не может не радовать, конечно. | Человек был создан как соработник Бога в управлении природным миром. Согрешив, человек утратил эти способности, из-за чего развитие природы пошло во многом не так, как оно было предусмотрено в соответствии с первоначальным замыслом.
Что-то не очень понятно пока что. Значит люди были выгнаны из рая и спущены на землю еще во времена динозавров? Ведь ты сам писал, чт динозавры начали есть друг друга из за человеческого грехопадения. То есть люди и динозавры жили вместе? А как так получилось что динозавры вымерли, а люди остались? И почему останков динозавров находят тысячами, а останков человека, который жил в это же время ровно 0? | для _prizrock_:
Значит люди были выгнаны из рая и спущены на землю еще во времена динозавров? Ведь ты сам писал, чт динозавры начали есть друг друга из за человеческого грехопадения. То есть люди и динозавры жили вместе?Библия не является учебником по палеобиологии. У неё другая задача. Из Библии мы можем узнать только то, что изначальный замысел Творца состоял в том, что животные и люди не вредили друг другу. Грехопадение человека изменило весь природный мир к худшему, заставило человека приспосабливаться к неблагоприятным условиям жизни.
А с вопросом, почему вымерли динозавры это уже к соответствующим специалистам. Хотя, насколько я понимаю, там вроде как нет единой точки зрения. | для Бильбо-хоббит:
Мы мало знаем о том, когда точно появились первые люди
Вы может и мало, а тот кто работает в лаборатории и пытается разобраться, какие вещества влияют на рост раковых клеток, очень много знает. Так что верующий биолог не может их изучать с большим интересом. | | Бильбо, вы как человек, у которого вызывает неподдельную радость строительство самого большого АРМЕЙСКОГО(!) православного храма, можете меня просветить какой святой у бригады гвардейских огнеметов? | Библия не является учебником по палеобиологии. У неё другая задача. Из Библии мы можем узнать только то, что изначальный замысел Творца состоял в том, что животные и люди не вредили друг другу. Грехопадение человека изменило весь природный мир к худшему, заставило человека приспосабливаться к неблагоприятным условиям жизни.
А с вопросом, почему вымерли динозавры это уже к соответствующим специалистам. Хотя, насколько я понимаю, там вроде как нет единой точки зрения.
Ну понятно, короче говоря человек согрешил, бы сослан на землю, заставил бедных динозавриков кушать друг друга, жил вместе с ними, но никаких останков или других доказательств этому нету. Но вы верьте, все так и было, пофигу что ни одной косточки не сохранилось. | для Бильбо-хоббит:
Библия не является учебником по палеобиологии.
Тогда зачем она останавливается на таких моментах?
Сказал бы бог - я творец всего и точка.
Нет, он с наивностью начал рассказывать поэтапно процесс создания. И врать при этом т.к. мы видим что ветхий завет под реальную картину не вписывается. И эта литература сразу приняла статус легенды, мифа. | для -Ш_П_Р_О_Т-:
Вы может и мало, а тот кто работает в лаборатории и пытается разобраться, какие вещества влияют на рост раковых клеток, очень много знает. Какое-то странное у вас представление о науке. В неё очень высокая степень специализации. Занимающийся изучением раковых клеток вряд ли является специалистом в области древнейшей истории.
Так что верующий биолог не может их изучать с большим интересом. А что ему помешает?
для Стенли_Морган:
Бильбо, вы как человек, у которого вызывает неподдельную радость строительство самого большого АРМЕЙСКОГО(!) православного храмаА что вас заставляет так выделять слово армейского? Что военные не могут быть христианами? Это давняя традиция строительство таких храмов. Например в Кронштадте был построен ещё в начале 20 века Морской никольский собор, в основном прихожанами были военные моряки. И сейчас этот храм действует в такой роли.
какой святой у бригады гвардейских огнеметов? Не знаю. Вообще каждый человек может молиться любому святому, независимо от своего рода деятельности. | | для -Ш_П_Р_О_Т-: с точки зрения стороннего беспристрастного наблюдателя последовательность и логика как раз таки видна: ветхий завет писали люди, исходя из своих измышлений и ничего не знавшие о динозаврах, при написании сего документа никакого бога там и рядом не было... | для -Ш_П_Р_О_Т-:
Тогда зачем она останавливается на таких моментах?Библия как раз и не останавливается. Это уже атеисты склонны фантазировать и приписывать Библии то, о чём в ней не говорится.
ветхий завет под реальную картину не вписывается. Вполне вписывается. Просто опять же повторю, не нужно стремиться найти в Библии научные сведения. Библия писалась универсальной. Чтобы её могли понять все. И 2 тысячи лет назад, и 2 тысячи лет после нас. Бессмысленно было бы использовать научный язык начала 21 века.
для _prizrock_:
Ну понятно, короче говоря человек согрешил, бы сослан на землю, заставил бедных динозавриков кушать друг друга, жил вместе с ними, но никаких останков или других доказательств этому нетуНасчёт согрешил абсолютно верно. Жили люди вместе с динозаврами или не жили - Библия на таких вопросах не останавливается. Библия учит нас тому, как обрести Спасение, а не курсу естественной истории. |
<<|<|101|102|103|104|105|106|107|108|109|110|111|>|>>К списку тем
|
