Форумы-->Форум для внеигровых тем--> <<|<|102|103|104|105|106|107|108|109|110|111|112|>|>>
Автор | история |
Каждому по государству - мысль интересная.... а зачем?
а почему небо голубое? (с) | для Владыка_Скарм:
для ВозмездиеАда:
А что плохого в том что у японцев свое государство, у шведов свое, у литовцев свое, у украинцев свое, у поляков свое? А я скажу что здесь плохо - помните была тема Плача Осени "Вера в Бога", как Бильбо-хоббит утверждал что мы все не такие только лишь потому что слишком на науку опираемся и там вы почему то выступали вместе со мной против средневекового мракобесия. Так почему вы идете на поводу у Бильбо но только не на религиозной почве, а на почве того что мы все братья-славяне? Я прекрасно понимаю что мы все люди и это самое главное, но никто в здравом уме наверное не скажет " мы же все люди давайте включим в состав россии ирак, сирию и так далее", так что подумайте сначала что вы предлагаете. У меня лично две родины - Это Днепр и Льгов(Курская обл.), но у меня ни разу не возникало мысли что Чечня должна быть в составе моей родины, ну вот с какой стати а? А то что чеченцы выехали из своей родины в другую местность (Питер, Киев, и даже к папуасам) они имеют на это полное право. А вот впускать их это дело принимающей стороны но только на законных основаниях с согласно с международными правом. | А что плохого в том что у японцев свое государство
вот конкретно про японцев вспомнил:
Несколько тысяч граждан Японии решили принять участие в акции протеста против Соединенных Штатов на Окинаве, передает Reuters.
Отмечается, что эта акция – одна из самых крупных за последние годы....
При этом различные акции протеста против военных баз США случаются на территории Окинавы часто. В течение этого года произошло уже два масштабных инцидента, где участвовали американские военные...
Источник:
https://rueconomics.ru/179997-yaponcy-protestuyut-protiv-voennyh-baz-ssha-v-okinave#from_copy
Смысл в том что "формально иль фактически" Япония подчиняется( в тч и с позиции силы) Америке.
А вот представите(абстрактно) если б она была в одном государстве с Китаем например. | для zirooo:
а что ты имеешь против прав татар,башкир...
Здравствуй ж.. новый год?! Это ты же говоришь о преемственности власти в единой стране (РИ, СССР, Россия)! Поэтому, судя по всему это ты против татар и башкир... как это было в Российской Империи. Или не так?!
для SkyWolfer:
А что плохого в том что у японцев свое государство, у шведов свое, у литовцев свое, у украинцев свое, у поляков свое?
Здесь говориться не о том, что плохо, чтобы существовало национальное государство, а о том, обязательно ли это?!
Украинский национализм берет своё начало, как ни странно, с русского национализма:
"Для безошибочного выстраивания национальной доктрины в будущем он [Струве] определил «пороки» официального имперского национализма:
1)«официальный» национализм порочен, так как поражен глубочайшими внутренними противоречиями. Всякому, создавшему свое государство, народу соответствует только открытый, мужественный, завоевательный национализм, провозглашающий свободное состязание национальностей. Он должен составлять фундаментальную основу государства, прежде всего, из чувства национального самосохранения и самоутверждения, из здорового национального эгоизма;
...
Он доказывал, что для будущей России важна не только охрана государственного национализма, но и способ охраны национальности. «Официальный» российский национализм стремился непроходимой стеной отделиться от всего нерусского и проводил взгляд на нерусские элементы как на нечто чужеродное. От этого, предупреждал Струве, необходимо категорически отказаться [4, с. 225]
Размышляя о типологии национализма, он выделял два классических типа с диаметрально противоположным отношением к окружающей его враждебной и индифферентной «среде». Один национализм - свободный, творческий, а потому открытый в подлинном и в лучшем смысле завоевательный (англосаксонского типа), другой - скованный, пассивный и потому вынужденный бояться и обособляться от других. Струве ориентировал Россию на первый, «открытый для всех», «не опасающийся соперничества» национализм. Его идеалом была «свободная органическая гегемония, какую утвердил за собой англосаксонский элемент в Соединенных штатах… и Британской империи» [4, с. 227]. Россию он представлял как империю с сильным национальным государственным ядром (русским), неоспоримо первенствующим, наличие которого объясняет ненужность и невозможность для нее автономного строя [9, с. 236]. П.Б. Струве осуждал отождествление национализма и насилия, будучи убежден, что «насильнический элемент» отрезает путь к идеалу свободной и органической гегемонии русской национальности и русской культуры. Вне такой гегемонии Россия, как национальное государство, прочно существовать не может [4, с. 228].".
http://www.edu68.ru/nauka/243-pb-struve-o-russkom-naczionalizme-i-naczionalnyx-problemax-v-rossii.html
Ты об этом говоришь, только с точки зрения украинского национализма?! | для ВозмездиеАда:
Размышляя о типологии национализма, он выделял два классических типа с диаметрально противоположным отношением к окружающей его враждебной и индифферентной «среде». Один национализм - свободный, творческий, а потому открытый в подлинном и в лучшем смысле завоевательный (англосаксонского типа), другой - скованный, пассивный и потому вынужденный бояться и обособляться от других.Это называется две крайности, а я говорю за золотую середину - это свободный подход, но без завоевания неважно какой формы и творческий подход, но я не не могу понять почему второй вариант скованный? Конечно если какой то народ создает государство с сильным ядром себя любимого то у других может появится эта самая скованность и боязнь если они знают что выйдя из состава государства им мало кто поможет потому что это сильное ядро не им помогает а себе, не нужно быть таким наивным. | для SkyWolfer:
а я говорю за золотую середину
а почему бы не предложить вернуться к пещерному образу жизни? у каждого своя пещера и живи в мире и согласии с соседями. вся беда в том что человечество развивается и ни одна маленькая страна не в состоянии решать глобальные задачи для выживания человечества. хошь не хошь, а нужны союзы. можно делать союзы из маленьких стран как евросоюз но как показала практика грошь цена такому союзу чуть что не так и побежали из него. гораздо прочнее союзы на основе одного государства те же самые франция, германия, испания и т.д. далеко не страны одной нации. в общем если человечество не сможет объединится в одно государство то вряд ли оно выживет. | для SkyWolfer:
Это называется две крайности, а я говорю за золотую середину - это свободный подход, но без завоевания неважно какой формы и творческий подход, но я не не могу понять почему второй вариант скованный? Конечно если какой то народ создает государство с сильным ядром себя любимого то у других может появится эта самая скованность и боязнь если они знают что выйдя из состава государства им мало кто поможет потому что это сильное ядро не им помогает а себе, не нужно быть таким наивным.
Ничего не понял.
В конституции нынешней Российской Федерации черным по белому написано право народов на самоопределение и сохранению своей национальной самобытности. Война с Чечней в девяностые годах произошла, отчасти, по вине российского руководства, нарушившего это право, которое само и определило.
Я об этом уже упоминал, что была реальная возможность избежать вооруженного конфликта - достаточно было определить новые условия, требования и обязательства сторон в создавшейся тогда обстановке. Правительство Дудаева было готово к таким переговорам и были определенные попытки с российской стороны, но ЕБН отказался и поступил по большвестки (по сталински) или по имперски, выбирай что тебе больше нравиться (пока оставляю в скобками, действия некоторых сил в самой Чечне, ведущих к конфронтации).
В настоящей структуре власти РФ предусмотрен особый орган - Совет Федераций, где от каждого народа представлены по два представителя вне зависимости от его количества. Таким образом, соблюдается полное равноправие воли всех народов России, как бы велики или малы они не были...
Мне лично всё равно, какой национальности надо мной начальник (кстати, одно время был татарин, которого до сих пор считаю лучшим руководителем из тех, кто были надо мной). И никогда принадлежность к национальности, не мешала в работе... а порой даже помогала.
ЕБН не только развалил большую страну вопреки воле её народов, но и создал нынешний национальный кризис русского и украинского, а, возможно, и белорусского народов. С этим кризисом можно справиться только сообща... уважая достоинство и нужды каждого из народов во всех, увы, разделенных трех странах. В России живут не только русские, и русские живут не только в России. То же можно сказать об украинцах и белорусах. Вот об этом и нужно постоянно думать. А не о том, чтобы каждому сесть в свою национальную клетку и как попугаи орать "Слава...".:) | Война с Чечней в девяностые годах произошла также потому что,допустили вооружения банд, захват ими оружия , техники, военных объектов.
Не была проведена быстрая реакция компетентных структур по ликвидации Дудаева и его полевых командиров ,занятие стратегически важных объектов и провидение разъяснительной работы с населением ,что было как раз таки, необходимо сделать ради безопасности населения РФ . | для ВозмездиеАда:
Вот я сейчас на твоем же примере и подведу тебя к моей мысли. Вот ты пишешь:Вот об этом и нужно постоянно думать. А не о том, чтобы каждому сесть в свою национальную клетку и как попугаи орать "Слава...".:) и это правильно даже очень, если вы кого то боитесь или же вас так устраивает( как говорится тепло и мухи не кусают), но В России живут не только русские, и русские живут не только в России. То же можно сказать об украинцах и белорусах. Вот об этом и нужно постоянно думать. точно так же это касается и всех других стран даже Канады и там и русские и украинцы, но вот опять же С этим кризисом можно справиться только сообща... уважая достоинство и нужды каждого из народов во всех, увы, разделенных трех странах. почему разделенных ? ведь это же нормально когда у каждого есть свое государство, а уважать, помогать и т.д. что можно только когда все живут под одной "крышей". АЕБН не только развалил большую страну вопреки воле её народов, но и создал нынешний национальный кризис русского и украинского, а, возможно, и белорусского народов. тут всем хорошо известная истина, что все равно империи и союзы когда нибудь разваливаются, и если бы не он, то что то другое случилось бы, вопрос времени всего лишь, и здесь надо стараться думать друг о друге помогать, а не стараться оставить у себя в составе , как говорится в пословице " если хочешь чтобы к тебе относились хорошо, ты тоже относись хорошо" ( возможно неточно но суть правильна) и тогда можно остаться хорошими друзьями хоть и у всех будет свое государство. | для Ляпс:
для SkyWolfer:
а я говорю за золотую середину
а почему бы не предложить вернуться к пещерному образу жизни? у каждого своя пещера и живи в мире и согласии с соседями. вся беда в том что человечество развивается и ни одна маленькая страна не в состоянии решать глобальные задачи для выживания человечества. хошь не хошь, а нужны союзы. можно делать союзы из маленьких стран как евросоюз но как показала практика грошь цена такому союзу чуть что не так и побежали из него. гораздо прочнее союзы на основе одного государства те же самые франция, германия, испания и т.д. далеко не страны одной нации. в общем если человечество не сможет объединится в одно государство то вряд ли оно выживет.))) это возможно, но в далеком будущем, если конечно люди не будут устраивать войны из-за територий, ресурсов, веры, а спокойно и мирно жить, контролировать рождаемость(иначе переселение и конфликты неизбежны ресурсов на всех может не хватить) и помогать всем и всям и не париться что мол вот эскимосы у них свое государство как же так можно. | для SkyWolfer:
А сколько в Москве людей разных национальностей проживает вы не подумали об этом?
А мне не надо об этом думать, ведь я абсурдных мыслей не выдвигаю.
А вот вам своим примером про Украину подсказала элементарное и давно известное:
"От живого созерцания к абстрактному мышлению и от него к практике — таков диалектический путь познания истины, познания объективной реальности"
В.И. Ленин
В приложении к вам.
Прежде чем выдвигать абстрактные мысли возьми и приложи их к себе, своим родственникам, своим друзьям, своему городу или селу, своему региону, своей стране.
И подумай, как выдуманная дурость будет выглядеть.
Так где там 140 государств из разных народов на Украине?
А ваши взляды попахивают фашизмом
Это у вас взгляды пронизаны тем самым фашизмом и национализмом.
Ведь вы для своей нации требуете особого отношения, а сами такое отношение к другим проявлять не желаете.
И не надо рядиться в либеральные одежды
"Как выяснилось, нацистский и либеральный взгляд на реальность - смыкаются"
Вихрев «Смертный бой. Триколор против свастики» | для SkyWolfer:это возможно, но в далеком будущем, если конечно люди не будут устраивать войны из-за територий, ресурсов, веры, а спокойно и мирно жить, контролировать рождаемость
Натуру людей не изменить..... | для SkyWolfer:
Натуру людей не изменить.....
совершенно верно. только жестоко централизованная власть над единой планетой способна сохранить человека как вид - иначе полная деградация и исчезновение человека и начнётся этот процесс с маленьких стран. | А что плохого в том что у японцев свое государство, у шведов свое, у литовцев свое, у украинцев свое, у поляков свое?
Ага, и кто они со своей "самостоятельностью"? - холопы.
там вы почему то выступали вместе со мной против средневекового мракобесия.
И? Атеизм - это не брачные узы.
Так почему вы идете на поводу у Бильбо но только не на религиозной почве, а на почве того что мы все братья-славяне?
Эээ...даже не знаю, что сказать...
но никто в здравом уме наверное не скажет " мы же все люди давайте включим в состав россии ирак, сирию и так далее"
Хоть в чём-то соглашусь.
так что подумайте сначала что вы предлагаете.
А что я предлагаю? Я лишь отторгаю то, что предлагаете вы. | Как выяснилось, нацистский и либеральный взгляд на реальность - смыкаются
Всё верно. Нацисты возвеличивают свою нацию и презирают все другие, а либералы наоборот, унижают свой народ. | тут всем хорошо известная истина, что все равно империи и союзы когда нибудь разваливаются
Вон, Украина тоже развалилась, что-то национализм её не спас, а скорее наоборот. | для Владыка_Скарм:
Ну во первых народ и нация какбы разные весчи.Евреи тож были частью немецкого народу.
А во вторых в Украине все таки не националисьм как таковой,а верховенство толпы над системой.Када хто громше орет тот и прав,и каку глупость не провозглашай главно энто славить и усе поддержат,слава оно ж главно. | Ну во первых народ и нация какбы разные весчи.
Тогда делите на страну на 130 с кляпом государств. Покажите пример.
"Каждому народу - своё государство"
SkyWolfer. | для Владыка_Скарм:
СССР как бы намекает.Советский народ-многонационален.Как кстати и любой другой.А с США ваще нонсенс,ибо нации американец токмо афро. | для Владыка_Скарм:
Ваще националисьм присущ мелкотравчатым государственным системам.Один из признаков упадка государственной политики как таковой,т.с. некомпетентность политического бомонда вынуждает энтот бомонд раздувать самые легкие негативные социальные явления. |
<<|<|102|103|104|105|106|107|108|109|110|111|112|>|>>К списку тем
|