Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|103|104|105|106|107|108|109|110|111|112|113|>|>>
| Автор | Коронавирус 2019-nCoV |
|---|
| незачем было семьи заводить, делать карьеру и детейХорошо что я этим и не думал заниматься, лоол) | | Будут еноты бегать одни радоваться, и все. Людям уже отмеряно. Теперь не у дел. | как же стараются, аж из штанов выпрыгивают, чтобы сделать корону какой-то особенной, выдающейся, непохожей на другие ОРВИ, искусственно создать миф о ее невероятной смертоносности
но ничего страшного, все поверившие, все паникеры очень скоро смогут влить в себя вакцину да побольше
только большинство из них даже не в курсе, что вакцина (реальная вакцина) не лечит, а только предупреждает, но предупреждать уже будет нечего, так как корона уже к лету иссезет с радаров | для not-_-again:
как же стараются, аж из штанов выпрыгивают, чтобы сделать корону какой-то особенной, выдающейся, непохожей на другие ОРВИ, искусственно создать миф о ее невероятной смертоносности
Что ж, корона действительно похожа на другие ОРВИ и на грипп по механизму действия и многим другим параметрам. Две существенных разницы:
1) смертность от гриппа составляет сотые доли процента от числа заболевших, смертность от короны держится пока на уровне 9-10 процентов (в основном за счёт Европы, как ни странно);
2) число заболевших короной на 3-4 порядка меньше, чем число заболевших гриппом.
Из чего следует простой вывод: дайте короне разрастись до гриппозных масштабов, и люди будут погибать миллионами. Лекарств и вакцин пока нет. Поэтому сейчас действия властей по всему миру в целом одинаковы: посильная помощь заболевшим и главное - изоляция заражённых, пресечение путей распространения инфекции.
В идеале нужно было бы изолировать очаги заражения и ждать, пока вирус выйдет из популяции естественным путём: все заражённые или умрут, или поправятся. Но это фантастика. Поэтому в реале стараются максимально замедлить скорость распространения заразы в надежде дотянуть до тех пор, пока биологи справятся с вакциной. | (2144) Из чего следует простой вывод: дайте короне разрастись до гриппозных масштабов, и люди будут погибать миллионами.
Нет, из этого следует совершенно иное.
Процент летальности серьезно завышен, т.к.:
1) под числом зараженных (знаменатель) понимается число тех, у кого вирус лабораторным путем подтвержден. Это лишь малая часть зараженных, т.к. не все обратились к медикам, не всем поставили именно этот диагноз (специфических симптомов нет) и не всем провели лабораторный тест.
2) если человек умер, то смерть записывают на счет коронавируса несмотря на то, что к той самой пневмонии мог привести не только коронавирус. Однако на другие вирусы анализы не делают. Если утрировать, рисуется следующая картинка: пусть у покойного потверждено наличие вируса герпеса 1 типа (который есть практически у всех в спящей форме). Следовательно, если смерть запишут на счет герпеса 1 типа, то "ааааа, мы все умрем...". Таким образом, само наличие вируса или антител к нему в организме еще не является доказательством того, что именно этот вирус вызвал летальный исход. Следовательно, количество умерших от коронавируса (числитель) завышено.
Но даже с учетом завышенного процента летальности таковой превышает показатели по гриппу лишь в возрастных группах от 70 лет, и наибольшая доля смертей приходится на возрастные группы от 80 лет.
Лекарств и вакцин пока нет.
Это не совсем так. На данный момент признаны эффективными отдельные японские противовирусные препараты, которые уже активно используются в Китае. | для Number34:
Ага успокаивай самого себя. От рака тоже 5% сами вылечиваются. Организм справляется просто. А остальные умирают рано или поздно. | для ЕнотВолшебник:
Успокаивать надо тех, кто истерит. Я же по поводу коронавируса абсолютно спокоен. | В идеале нужно было бы изолировать очаги заражения и ждать, пока вирус выйдет из популяции естественным путём: все заражённые или умрут, или поправятся. Но это фантастика.
для jura-khan:
Таки да. Но и это не идеал с позиции "царя зверьков", то бишь хомосапиенса.
Фантастичного в предлагаемом сценарии только то, что вот прям щас все
будут следовать директивам и рекомендациям. А не валить отсюда через
дыру в заборе. Если вдоль того забора не стоят вежливые люди с конкретным
приказом и автоматическим нарезным огнестрелом.
Ну, грешен вельми. Считаю большинство современников дебилами.
Которые вместо самоизоляции постараются выбраться из окружения.
Нафига, уже отдельный вопрос.
И такой же отдельный ответ: Ну, я-то человек, а на остальных мне класть. | под числом зараженных (знаменатель) понимается число тех, у кого вирус лабораторным путем подтвержден. Это лишь малая часть зараженных, т.к. не все обратились к медикам, не всем поставили именно этот диагноз (специфических симптомов нет) и не всем провели лабораторный тест.
С гриппом разве не так же?
если человек умер, то смерть записывают на счет коронавируса несмотря на то, что к той самой пневмонии мог привести не только коронавирус.
Есть такое дело. Вообще очень удачно эта эпидемия началась для очень многих людей в мире. Столько собак на неё повесить можно... Главное, чтобы накал паники нарастал с каждым днём. Поэтому его стараются подогревать искусственно. Что, однако же, не отменяет тот факт, что в основе этой панике лежит вполне реальная и вполне серьёзная болезнь. | 1) как ни странно за счет Европы - это уже объяснили старостью наций в Европе, надеюсь подробно разжевывать не нужно
кроме того по факту система здравоохранения Италии захлебнулась от наплыва заболевших стариков, карантин ввели с опозданием
по поводу смертности сомнительно, как показал опыт Южной Кореи, если делать тесты абсолютно всем и по 2 раза, то окажется, что смертность по отношению к количеству всех заболевших не так уж высока, и на самом деле такая же как у гриппа
кстати, статистика показывает, что только 6-7% больных переносят болезнь в крайне тяжелой форме, когда требуются крайние меры в виде ИВЛ, например
в Италии же судя по всему тесты в основном делались
посмертно, и всех С коронавирусом записывалм в "умерших ОТ коронавируса", на убитое до короны здоровье и кучу хронических пофигу, это сильно завышает реальный показатель смертности
2) получается, что никто достоверно не знает, сколько заболевших в мире, так как далеко не везде хватает тестов, написанное выше в 1м пункте подсказывает, что зараженных может быть и больше, вероятно, что не немало людей, встретив вирус, разносит его бессимптомно
лекарства не нужны - достаточно иметь нормальный иммунитет
вакцина появится поздно, эпидемия уже закончится, а новой через год не будет, это уже проходили с SARS и свино-куриной ерундой (зато сколько шума было от ВОЗ в 2003м прежде, чем признали фальсификацию)
карантин - это прекрасно, помню даже, как у нас в школе вводили карантин, когда в одном классе заболели гриппом 6 человек, после чего вроде никто больше не заболел
а вот на вакцину расчитываете зря, в худшем случае под видом вакцины во всех паникеров зальют неведомо что и невежомо для чего
я не антивакс в чистом виде, но у меня есть основания медикам не доверять полностью: 1) моего отца убила скорая 2) много зафиксированных случаев, когда вместо лекарств продается обычный мел (и это еще не худший вариант) | карантин - это прекрасно
На самом деле дома на карантине совсем не скучно. Но вот что непонятно: почему в одном килограммовом пакете гречки 2789 зёрен, а в другом 2804? (с) ;) | для jura-khan:
Просто ничего абсолютно идентичного в природе нет. Зернышки все разные по размеру и форме, а следовательно, и по весу. Хотя бы чутка. | С гриппом разве не так же?
Абсолютно так же. К тому же у нас диагноз ставится на глаз (анализы в России не делают), а в большинстве случаев (чтобы не превысить эпидемический порог) вместо гриппа вписывают в диагноз более широкую категорию "ОРВИ" без конкретизации типа вируса.
Уровень смерности в зависимости от штамма варьируется в пределах 0.5-2%, а в случае летального исхода у стариков в России в заключении патологоанатома грипп как триггер летальности и вовсе не фиксируется. То есть, процент смертности от гриппа занижен.
Главное, чтобы накал паники нарастал с каждым днём. Поэтому его стараются подогревать искусственно.
Есть такое дело, и причина нынешней истерии мне непонятна. Полтора месяца назад лично имел возможность оценить карантинные меры в Европе (а точнее их отсутствие) в разгар китайского нового года, когда Европа просто кишела китайцами. Три страны: 2 аэропорта, 3 вокзала, порт - никакого санитарного контроля вообще. С учетом инкубационного периода 2-3 недели (известного на тот момент) нулевые пациенты уже массово были в Европе, с учетом этого нынешние перекрытия границ выглядят глупо.
вполне реальная и вполне серьёзная болезнь
Главный момент сейчас ИМХО - то, что в каждой стране (включая нашу) обнажена неготовность медицины оказывать массовую помощь в случае наведенной пневмонии. Аппаратов ИВЛ катастрофически не хватает, как и диагностических тестов. Заслуживают уважения китайские жесткие меры и оперативность, хотя с учетом сказанного выше "осеменение" Европы вирусом китайцы допустили вполне осознанно и по-раздолбайски. | Полиция учит мыть руки:
https://www.youtube.com/watch?v=cr4O437tFRM&feature=youtu.be | в Китае жесткий карантин а-ля "нельзя выходить из дому, или штраф/расстрел?" был только в провинции Хубэй, откуда все началось, с 23 января
также карантин был в Пекине и Шанхае, но позднее и только для чужаков: прибыл в город - пробудь в карантине 2 недели
таким образом на территориях без строгого режима и населением больше миллиарда заболело 14 тыс., из которых умерло аж 114, то есть смертность меньше 1%
в Хубэе было хуже (в том числе из-за наплыва больных в короткий отрезок времени), 67 тыс. больных, 3000 умерших - почти 5% смертность
в среднем по смертности корона ничем не отличается от гриппа
но басни о том, что она людей косит и "трупы пачками на улице падвют" до сих пор популярны
китайцы даже пару фейковых видео запилили с умирающими-падающими заживо, но при ОРВИ такая картина маловероятна, больные с высокой температурой обычно лежат в постели, где, конечно, могут и сгореть, а не шатаются по улицам
также мне ранее писали "оппоненты" о том, что корона опасна своей неизученностью и отсутствием лекарств
но до сих пор ни одно ОРВИ однозначно не лечится каким-либо лекарством, хотя есть препараты для облегчения симптомов, и все сводится, к тому чтобы пережлать-отлежаться, крепкий иммунитет сам поборет вирус (или не поборет)
вакцины, за редким исключением, против ОРВИ тоже не изобретены либо недостаточно эффективны, а против гриппа являются лотереей (ВОЗ должна правильно спрогнозировать, какие штаммы будут распространены в будущем сезоне) | очень интересно
https://www.lastampa.it/cronaca/2020/03/18/news/coronavirus-l-istituto-superiore-di-sanita-solo-12-le-persone-decedute-s enza-patologie-pregresse-1.38605276?fbclid=IwAR3cgq7j067DKqc6pYDQZlkzWH-EUnasiMm2XLjOEOyDnb3xOO57h4002KQ
только 12(!) из умерших итальянцев не имели больше никаких патологий, кроме коронавируса... но все-все точно-точно умерли именно из-за него ... | среднее количество паталогий на одного умершего - 2,7
no comments | вою :)
https://sun4-15.userapi.com/c854024/v854024349/21614d/ZVyudIRuDMg.jpg | Полиция учит мыть руки:
https://www.youtube.com/watch?v=cr4O437tFRM&feature=youtu.be
Реальность
https://youtu.be/TR5ltzhZ8xI | | http://www.zrd.spb.ru/news/2020-01/news-0342.htm |
<<|<|103|104|105|106|107|108|109|110|111|112|113|>|>>К списку тем
|
