Форумы-->Общий игровой форум-->
<<|<|10906|10907|10908|10909|10910|10911|10912|10913|10914|10915|10916|>|>>
| Автор | Тема для торговцев |
|---|
| Так тема не для художников xD | для Rublik:
Сейчас вот 85е по 14к бери не хочу, ну тут допустим ивент без артефактов сейчас, но в нормальное время они по 15-16 без проблем покупаются.
Вот тут интересно сравнить, Обсидиановый меч с предприятия или такой посох в лесу убивать. Что будет выгоднее
тут все просто. если цзб артефакта ПП прилично ниже цзб с предпы, то такой артефакт сразу на выброс, без каких либо размышлений о починке. | для PEHAT:
Так тема не для художников xD
Вот например, Qrator_502 опираясь на личные убеждения написал с десяток постов о том, что прокачка кузни с использованием артефактов ПП ни что иное, как рыночный профит. Если рассмотреть все эти все, что было написано, в этом русле через призму его убеждений, то здесь идет обсуждение заработка за счет рынка с потребителем в виде кузни. Также вырисовывается группка игроков, которые понятия не имеют, что здесь обсуждают и это им не нравится.
Можешь попробовать свою фишку - опубликовать протокол очередного ботовода (зачеркнуто) успешного торговца или кликнуть ошибочный лот для создания прецедента для написания ПЗ, возможно обсуждение уйдет в другое русло. | | Лунников так не хватит на всех :3 | Вот например, Qrator_502 опираясь на личные убеждения написал с десяток постов о том, что прокачка кузни с использованием артефактов ПП ни что иное, как рыночный профит.
вейтран вроде как изначально был со мной согласен.
с этим согласился жрецъ
Тогда получается, что прокачка ГК - это сугубо индивидуальный процесс получения скидки на прокачку, который зависит от цен и спроса на материал, используемый для прокачки.
и волдеморт
для Жрецъ:
Это правда, поэтому мы конкретизировали задачу до оценки эффективности конкретного арта.
Помните шуктку, как плоскоземельщик хотел опровергнуть "миф о земле-шарике", и случайно придумал ещё один способ это доказать?
Вот у меня такое же ощущение, что за меня сделали математическую выкладку, по которой уже нельзя не заметить привязку к рынку.
Кстати о ней.
Во первых, она будет работать, если получится сделать полноценную прогу, аля оптислом 2.0
Вбиваешь закупочные цену, прочку, цзб магазинного арта...
и методом перебора находишь лучшее. Опять же, из-за динамики цен постоянный "рейтинг" сделать не выйдет, но человек может чинить доспех пламени один раз, и взять это за "эталон", а потом через подобный сервис проверять, стоит ли ему покупать какой-то арт с рынка.
Во вторых.
Можно создать таблицу для магазинных артов, которые ты там покупаешь и 1 раз чинишь.
Где стартовая цена собственно из магазина, цзб оттуда же.
Там будет разница между артами в пару % полагаю, в зависимости от прочки.
Это будет база от которой можно работать, заодно рассчитать "догматическую" стоимость прокачки кузни.
Подписать поправочку, что чем ниже цена на предпе относительно цены в магазине - тем менее выгодно чинить, значит цена очка КГуз на деле будет выше табличной.
Но и тут рынок, никуда не денешься. | ремонт до 0/82, +5 очков ГК, цена очка 2700, средняя цена очка на артефактах из магазина 3300
интересная идея... на Дейли в примерочной производится расчет цены боя по лоту с рынка, если бы туда такое прикрутить, было бы интересно... но, тут все зависит от желания/возможности великого и всемогущего гуру управления данными omni
Кстати, когда я анализировал для себя ремонт магазинных артефактов повышенной прочности, то брал цену единицы прочности не при оптимальном сломе, а при сломе, где цена единицы прочности близка магазинной (то есть если бы мы пошли в магазин или на производство и купили бы там артефакт, поделили бы его цену на прочность). Собственно говоря, в дальнейшем, когда прокачал ГК до 8, такое сравнение цен стало критерием определения прочности, после которой ремонт артефакта повышенной прочности перестает быть целесообразным, проще пойти купить на производстве или в магазине новый и выбросить его после использования или купить другой артефакт повышенной прочности и играть уже с ним. | для Rublik:
Многие магические артефакты повышенной прочности продаются с существенным дисконтом, поэтому оптимальный слом показывает, что их выгодно сточить и выкинуть не ремонтируя. Однако, если сравнивать с ценой прочности такого же артефакта, купленного в магазине или на производстве, то получится, что до достижения такой цены для артефакта повышенной прочности потребуется выполнить несколько ремонтов.
Вот тут интересно сравнить, Обсидиановый меч с предприятия или такой посох в лесу убивать. Что будет выгоднее
Считаю оптслом 90/101.
для Посох повелителя огня (лот #120559598) цена боя = 156 монет (85 боев на 1 артефакт)
для Обсидиановый меч цена боя = 122 монеты (6110/50) - 50 боев на 1 артефакт
https://www.heroeswm.ru/ecostat_details.php?id=115 | для Посох повелителя огня (лот #120559598) цена боя = 156 монет (85 боев на 1 артефакт)
для Жрецъ:
почти уверен что имелся ввиду магический аналог минОАшного обсимеча - посоха 13 уровня
https://www.heroeswm.ru/art_info.php?id=mstaff13 | для Жрецъ:
В расчетах я бы учел разницу в 1 оа и к цзб обсидиана добавил бы цзб кольца на +1% инициативы. | Можно создать таблицу для магазинных артов, которые ты там покупаешь и 1 раз чинишь.
Звучит как статья для Дейли, если там такую уже не сделали раньше...
Да посмотрел, этого эффекта можно добиться, воспользовавшись двумя сервисами.
1. Таблица всех артефактов
https://daily.heroeswm.ru/n/dressroom_arts
смотрим цену, например, Меч возрождения = 265.71 монет за единицу прочности (прочность 70)
2. Примерочная артефактов
https://daily.heroeswm.ru/n/dressroom
рыночная цена Меча возрождения = 250 за единицу прочности (как раз показывает с рынка артефакт повышенной прочности 85/85 за 24500) | осоха 13 уровня
Обсидиановый посох [40/40] 5050 монет (180/360) = 126.25 (90/101) - 40 единиц прочности (сточил и выкинул) | а, все, перечитал страничку нашел о чем речь.
цзб кольца на +1% инициативы.
раз мы уже задействовали рынок, то можно шмот охотника, который не по 18 монет идет, а по 12 иногда ловится.
И вопрос, что имеется ввиду под выгоднее?
кому-то принципиально ОА даже в охотах для ловли покемонов.
Кто-то полностью сосредоточен на ЦЗБ, и готов собирать солянку из 5 артов
Но я не уверен в сравнении обсимеч - ППО. Тут гармонию КМК надо брать | | А, у кого-то забит инвентарь и он готов переплатить за ремонт, лишь бы был один артефакт в инвентаре, а не два или больше. :) | Кстати, место в инвентаре тоже имеет свою цену:
https://www.heroeswm.ru/forum_thread.php?id=23
В основном это 5 монет в сутки или 150 монет в месяц или 1825 монет в год. Думаю, при рассуждении о выгодности артефактов стоит учитывать еще и этот фактор.
Таким образом, если я держу один магазинный артефакт обычной прочности в запасе, а вторым играю, то такая схема обходится мне 1825 монет в год. В сравнении с одним артефактом повышенной прочности, который периодически ремонтируется и занимает не два, а одно место в инвентаре. | для Qrator_502:
Я лишь отчасти согласен с тейком "вся экономия в кузне - это недополученная прибыль"
1) Важно учитывать лёгкость сбыта. Тот же арт ПП, если его носят только ради ОА, ты хрен продашь по цзб предповского арта. Кузня же "принимает все арты такими, какие они есть"
2) Важно учитывать ограничения по имеющемуся времени, числу лотов на рынке, и т.п.: ты физически не можешь закрыть ВСЕ возможные выгодные сделки, которве тебе потенциально доступны в некоторый момент, если конечно не нанять пятьдесят трейдеров для мультилогина. Т.е. если ты закрыл сделку Х, и по этой причине не мог закрыть доступную в тот же момент сделку Y, некорректно записывать Y в убытки.
Мораль: да, безусловно, рынок вносят огромный вклад в экономию при прокачке ГК. Нет, это не значит, что экономия мнимая: как правило, арты, которые ты купишь для прокачки ГК, ты бы не купил, если бы не качал кузню, несмотря на "потенциальную выгоду". Точно так же, как ты вряд ли согласишься скупать ядовитые грибы по 200, хотя ПОТЕНЦИАЛЬНО это легкий +1 золотой с элемента на колебаниях рынка. | Вот одна из "схем", по которой я качал кузню.
Произошла она в бородатые времена, и не думаю что возможна сейчас.
Во время ивентов цены на броню-шлем-сапоги пламени возрастали чуть ли не на 20%. Чисто теоретически можно было запасти 40 шмоток и все их продать, но далее кончался лимит инвентаря, а на предпе выцепить было нереально. Жрец цеплял одну, скриптоюзер три, у меня не хватало торгового ерзания в известном месте.
Поэтому нам с Ми сокланы дарили, или покупали через чат 0\70 броньки пламени за 50 монет, чинили их на 60-70-80 не помню процентов, и продавали через рынок значительно выше ЦЗБ.
И тут с одной стороны эта экономия на прокачке рынком сделана, с другой - без кузни хоть какого-то уровня это было невозможно.
для BoJIaH-De-MopT:
Поэтому я склонен согласится, что в отдельных моментах кузня может брать себе в зачет часть рыночной выгоды.
Однако, во первых это все таки копейки.
Во вторых, можно обозначить время потраченное на игру как ресурс.
В таком случае, если я могу выделить час в неделю на рынок/кузню, то потраченное время на рынок и ремонт просто госа даст больше профита чем высчитывание копеек и ловля подходящей ПП.
Но если 95% время в игре ты посвятил зарабатыванию монеток, и лоты на рынке у тебя постоянно заняты, а ты хочешь ещё три копейки заработать, то тогда новая возможность считается.
Так что я не отрекусь от мысли, что "вся экономия в кузне - это недополученная прибыль"
но как в физике, при приближении к абсолютному нулю или сверхвысоким температурам появляются много поправок, так и тут, при определенных закидонах можно считать что можно сэкономить пару процентов относительно догматической суммы кача. | Я не только про физическое отсутствие лишних лотов говорю.
Например, вот щит, который мы разбирали несколько страниц назад.
ПП, экономит около 7.5к на ремонте. Это недополученная прибыль? Едва ли. Потому что а) ты его на 7.5к дороже никогда не продашь и б) ты его даже по той цене, что он висит на рынке, не продашь. Его Гангао и предложил, потому что на тот момент он вторые сутки висел.
Т.е. это не выбор "сэкономить деньги на прокачке кузни или заработать торговлей". Это почти всегда выбор "пройти мимо лота или кликнуть по нему, чтобы сэкономить на прокачке кузни". Так что про колоссальные времязатраты не согласен. А лимит лотов я упомянул потому что он как раз вынуждает оценивать не только прибыль с перепродажи, но и время, которое на перепродажу уйдёт. | | Рынок госартефактов повышенной прочки настолько упал что обсуждать его вообще не вижу смысла, Я сам качал кузню ими, потому что на рынок постоянно бросают арты с ларцов с ниже себес, но обсуждать это и писать мемуары это видимо дело художников, а может индивидуальных личностей. Проще обсудить топ кликеров по заработку) да и пз забавляют, хайп) а кузню прокачаешь и забудешь что её вообще строил) ну вы продолжайте, по крайней мере вы есть) | для PEHAT:
Отличная тема! Что можешь рассказать про топ кликеров интересного? | ПП, экономит около 7.5к на ремонте.
эм...
ты забываешь, что сам себе чинишь 80/89, а у кузнеца налево за 80/80 (иногда 75)
так что экономя при ремонте налево 7.5, чиня сам экономишь всего 7. Потому что есть торопыжка, готовый потратится.
Я сколько времени потратил это объясняя? Чтобы ты все проморгал что ли? |
<<|<|10906|10907|10908|10909|10910|10911|10912|10913|10914|10915|10916|>|>>К списку тем
|
