Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13
| Автор | Московский троллейбус R.I.P. |
|---|
если бы новые дороги не строили, Москва бы просто встала
Сразу видно тех, кто не шарит в урбанистике.
Таким дай волю новый LA сделают. | но если бы новые дороги не строили, Москва бы просто встала.
Новые дороги дают только временный эффект. Да, их построили, пробки рассосались. Но потом через несколько лет машин становится больше и пробки возвращаются. Выходом является стимулирование уменьшения количества машин, а не увеличения. То есть чтобы жители перестали считать автомобиль необходимостью, во всяком случае чтобы не ездили на нём каждый день, да ещё и по одному в салоне.
Не нужно, чтобы от машин отказались все. Процентов 20 (цифры примерные) будет принципиальных, которые ездят только на машинах. Ещё процентов 40 - те которые не ездят на машинах вообще. Оставшиеся 40 - это колеблющиеся, которые не против ездить на общественном транспорте, велосипедах, скутерах - но только если им это будет удобнее или выгоднее, чем на машине. Вот задача мэра такого большого города и состоит в том, чтобы из этих 40-а процентов большая часть не ездила на машинах. Тогда и пробок не будет. Потому что 20% машин (от числа жителей) любой город легко потянет, а 60% или даже больше, особенно выехавших одновременно - нет, ни с какими дорогами | Выходом является стимулирование уменьшения количества машин
Хароошь)Когда мир живёт такой интенсивной жизнью,когда день расписан по минутам,автобусы не спасут.
Да и если поездил на машине,то и на автобус даже смотреть не будешь. | Надо показать пример же.
Пусть Собянин через день ездит на работу то на метро, то на маршрутке, то на велосипеде.
И тогда все осознают, что это реально круто, и последуют примеру) | Вот задача мэра такого большого города и состоит в том, чтобы из этих 40-а процентов большая часть не ездила на машинах.
Сказали же - идите в бизнес.А мерс подороже будет велика. | для awoke:
Ну будешь со своей интенсивной жизнью,когда день расписан по минутам стоять в пробках. Потому что если каждый дурак в городе сядет за руль, то все эти машины никогда не поместятся ни на каких дорогах, хоть по 10 полос там сделай | | а в этих расчетах по дешевизне эксплуатации траликов и автобусов учитываются затраты на содержание и эксплуатацию электрических сетей для траликов? | для Akron:
Я и сейчас не знаю где они паркуются и ночуют)Говорю,что,когда работа кипит,то там нужна машина.
На работу/с работы да,можно и на автобусе.А если тебе днём надо туда/сюда,то только личное авто вариант. | Пусть Собянин через день ездит на работу то на метро, то на маршрутке, то на велосипеде.
Куда там, слишком большая шишка.
А если тебе днём надо туда/сюда,то только личное авто вариант.
Не, ну если у тебя такая работа, то да. Разговор о тех, кто в общем то мог бы и обойтись, но считает, что общественный транспорт для быдла. И готов стоять по 2 часа в пробках, лишь бы в своём драндулете.
А парковать всё это добро где? Ему дома подавай парковочное место, на работе тоже место, около магазина место - и так каждому в городе, кто слишком крут для автобуса. А где столько места взять физически? Закатать весь город в асфальт, только чтобы каждому идиоту было где пристроить машину? | В больших городах днём в основном движение не из кабриалетов,где патцанчики тёлочек катают,а людей по делам,работе двигающиеся.
Не, ну если у тебя такая работа, то да. Разговор о тех, кто в общем то мог бы и обойтись, но считает, что общественный транспорт для быдла.
"Голд май уист - я юморист")Начали про пробки - я продолжил,оказалось смысл в быдле) | для Akron:
А вы не будьте идиотом и быдлом и ездите на тралике.Правильно понял?)
Чувствуете,реальность исказилась?на 180 градусов) | для Akron:
является стимулирование уменьшения количества машин
Стимулируют, даже и с перебором иногда.
1. Перехватывающие парковки.
2. Платные стоянки по всему городу, с огромным (в разы) увеличением цены парковки при приближении к центру.
3. Стремительное, даже лавинообразное развитие каршеринга. Это прямо из серии "вот его не было - а вот он есть". Да ещё так есть, что "по состоянию на 2019 год в Москве был сосредоточен самый большой автопарк автомобилей каршеринга среди других городов в Европе", а вот уже в 2020 Москва вышла на первое место и в мировом рейтинге, обогнав сразу Токио, Пекин и Шанхай, причём с огромным отрывом. Это, повторяю, всего за 3-4 года.
4. Про метро вроде бы все знают, но всё же под 90 новых станций только за последние годы - это реально дофига, а строить продолжают не меньше.
5. И, всё-таки, про дороги. На строительство современных дорог в Москве был несколько десятилетий положен огромный болт. А при Лужкове этот болт был ещё и забит его любимыми торговыми центрами. В результате дорог банально не хватает до сих пор, их всего 95 от площади города, в 3-4 раза ниже, чем в современных крупных мегаполисах. Это при том, что опять же только за последние годы построено под 1000 км дорог и около 300 мостов, тоннелей и эстакад, а по темпам строительства - ежегодно порядка 1 млн.кв.м новых дорог - тоже, видимо, вышли на первое место в мире.
И об этом, заметьте, не звиздят из каждого утюга, как раньше.
Всё тихо, спокойно и буднично. Ошибок до хрена, коррупцию тоже не исключаю - наличествует, несомненно, но дело таки делается гораздо лучше, чем раньше, и ситуация улучшается. Это тоже несомненно, как бы там не икалось варламовым и прочим кацам. | их всего 95 от площади города, в 3-4 раза ниже
...9% от площади города, конечно, что в 3-4 раза ниже... | для Viejo:
Ну, если вам всё нравится, тогда ок | | Новые дороги проблему пробок не решают. Внезапно. | | Это где там 90 станций метро построили? От силы штук 30, и то - половина дублирует другие линии, или построена в поля. Метро строят очень медленно. Китайцы могут по 15-20 станций в год делать, у нас в среднем меньше 10. По дорогам мы точно уступаем тем же китайцам, причём не учтено, что большая часть построенных дорог - это ТиНАО, по ним вообще мало кто ездит пока. В городе не нужно застраивать все магистралями. Нужно разрешить бутылочные горлышки, посчитать, на сколько машин рассчитана система, и снижать их реальное значение до этого кол-ва. | для Necrovoin:
Тебя бы в президенты, эх зажили бы... | В городе не нужно застраивать все магистралями.
Ну как же, надо как в современных мегаполисах в Америке. Чтобы половина города была застроена дорогами, развязками, эстакадами, магистралями, а другая половина - парковками. Ну и там где-то, если повезёт, и для людей место останется.
Хотя нет, люди должны жить в пригородах и ездить на работу по 20 км - ведь на то и нужны машины. Только не в таких пригородах, как в Америке, слишком жирно, а в "спальных районах". То есть - ряды похожих друг на друга многоэтажек, между которыми всё пространство заставлено машинами жильцов, а между этими машинами пробираются какие-то люди, которые вышли погулять, вместо того, чтобы сразу сесть в машину.
Вот это я понимаю - хорошая стратегия развития мегаполиса. | Новые дороги проблему пробок не решают. Внезапно.
Правильно. Нужно вообще застроить все дороги. Нет дорог - нет пробок! | для Akron:
Это ты про Детройт или Чикаго? :)
А с некоторых пор и из ЛА и НЙ народ толпами сваливает...
хорошая стратегия развития мегаполиса.
Хорошая стратегия развития мегаполисов - это чтобы мегаполисов не было. Мегаполисы - очевидно тупиковый путь развития.
Про развитие метро с точностью до станции и с названиями - тут:
https://stroi.mos.ru/mobile/stantsii-otkrytyie-s-2011-ghoda-tiest
Правда, это никому не надо, всё равно камлание будет продолжаться :) |
<<|<|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13К списку тем
|
