Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|105|106|107|108|109|110|111|112|113|114|115
| Автор | Биатлон сезон 2016/2017 |
|---|
для Эмплада:
Французский биатлонист отметил в феврале, что никогда осознанно не пошел бы на нарушение правил во время эстафетной гонки.
Однако теперь он Правила легко нарушил и даже гордится своей незаконной победой.
Прям вот осознанно нарушил и гордится 100%? Не растерялся из-за нештатной ситуации, а осознанно нарушил? Да ты, телепат, не иначе. Бегом на битву экстрасенсов, там таких любят)
Кстати, если бы Фуркад дождался судьи, время ожидания, наверняка вычли бы из итогового результата и Бьёрноглоры всё равно исходили бы на говно по этому поводу) | На протяжении всей этой темы, то есть около полугода я твердила, что Фуркад с гнильцой, если говорить вежливо, а не повторять слова Губерниева.
И вот очередное яркое подтверждение моих слов.
А ведь если поднять темы про биатлон за прошлые годы, то и там мое мнение о Фуркаде было самым отрицательным.
Не растерялся из-за нештатной ситуации, а осознанно нарушил?
Именно так.
Фуркад, в отличии от вас и даже от меня, правила проведения гонок знает на зубок и прекрасно понимал, что и как он нарушает.
Собственно в чем и сознался после гонок
Кстати, если бы Фуркад дождался судьи, время ожидания, наверняка вычли бы из итогового результата
Меня это абсолютно не волнует.
Наш вечно второй Шипулин оказался совсем далеко, а остальные претенденты на победу мне до лампочки.
Меня волнует, что произошло явное нарушение правил на глазах у миллионов зрителей, а наказания не последовало.
То есть Фуркад и союз биатлонистов наплевали на закон, на правила ими же принятые, правила, которым один обязывался подчиняться, а другие обязывались применять не взирая на лица. | Четырехкратный олимпийский чемпион, экс-глава Союза биатлонистов России Александр Тихонов, то самый лучший советский и российский биатлонист всех времен, считает ненормальной ситуацию на Кубке мира, где француз Мартен Фуркад избежал наказания за нарушение правил.
"По мне, профессионал такого уровня должен сам сниматься с соревнований, раз нарушил правила - это прецедент, это ненормально.
И дело не в Фуркаде, дело в руководстве Международного союза биатлонистов (IBU).
Вспомните, как на чемпионате мира в Южной Корее Бьорндален и еще несколько спортсменов ушли за пределы трассы, нарушив правила. Андерс Бессеберг (глава IBU) первым запретил их дисквалифицировать!"
Тихонов
"Политика на всех парах примчалась в спорт и двойные стандарты стали нормой"
Эмплада | Чтобы поставить точку в излияниях по поводу чьей то тут гнильцы:
Международный союз биатлонистов (IBU) объяснил, почему Мартен Фуркад не был наказан после завершения масс-старта на этапе Кубка мира в Холменколлене. Француз забыл зарядить свою винтовку и во время гонки магазин с патронами ему передал тренер команды. Это запрещено правилами. Жюри соревнований посчитало, что сам Фуркад делал все по регламенту, а в этой ситуации виноват тренер.
"На первой стрельбе Мартен Фуркад поднял руку вверх, чтобы попросить помощи, что соответствует правилам. В его магазине не было патронов. На его обращение не отреагировало ни одно из официальных лиц. Он снова поднял руку и держал ее, но никакой официальной реакции не последовало. Фуркад ждал, когда он получит магазин, но патроны ему принес французский тренер. В нормальной ситуации это не позволительно в правилах, но жюри решило, что Фуркад делал все верно. Было бы слишком строго дисквалифицировать его за ошибку тренера", – говорится в заявлении IBU.
Тут черным по белому поясняется, что юридически к спортсмену нет претензий, виноват тренер. Точка.
Желающим побрюзжать еще не возбраняется, будет только наглядней видно чью то гнильцу)) | для За_правду:
и во время гонки магазин с патронами ему передал тренер команды. Это запрещено правилами.
На этом все.
Гонку бежит спортсмен, а не тренер, значит и наказан должен быть спортсмен.
Фуркад обязан был дождаться судью и получить патроны от него, а не ловить магазин от тренера.
Фуркад делал все по регламенту
То, что он принял патроны от тренера как раз и есть нарушение регламента, то есть правил.
На его обращение не отреагировало ни одно из официальных лиц
Не надо лишних ля-ля.
Каждый может посмотреть на повторах, что тренер бросил магазин, а Фуркад его поймал через 8 секунд после поднятия руки, причем он даже не искал судью, он смотрел на тренера и поднялся для ловли магазина через 5 секунд после поднятия руки.
Он снова поднял руку и держал ее
Не надо распространять ложь во времена видеозаписи.
Второй раз Фуркад руки не поднимал, а сразу вскочил на ноги для ловли магазина от тренера.
В нормальной ситуации это не позволительно в правилах
Что значит, в нормальной ситуации?
Разве сейчас ситуация была ненормальной?
Ведь правила прописаны именно на такой чрезвычайный случай.
Было бы слишком строго дисквалифицировать его
Вот единственные правдивые слова в заявлении IBU.
Двойные стандарты и одни правила для всех и никаких правил для Фуркада.
Тут черным по белому поясняется, что юридически к спортсмену нет претензий
Черным по белому написано: это не позволительно в правилах
Все этим сказано.
Гниль так и лезет в спорт. | для Эмплада:
Фуркад, в отличии от вас и даже от меня, правила проведения гонок знает на зубок и прекрасно понимал, что и как он нарушает.
Собственно в чем и сознался после гонок
Нет, он признал, что нарушил, а не, что делал это преднамеренно. А узнать об этом он мог уже после финиша или по ходу гонки от тренера на трассе. А так, в запале гонки, когда счёт идёт на секунды... Ему просто нужны были патроны как можно быстрее, не важно как и откуда. Если бы инопланетяне на тарелке прилетели и скинули бы ему патроны, он поблагодарил бы, отстрелялся и побежал догонять остальных. Ну, по крайней мере, я так ситуацию вижу.
Вон чех уже после гонки в спокойной ситуации говорит, что правила не были нарушены...
Тренер сборной Чехии по биатлону Михал Малек: «Правила не запрещают ничего вроде этого. Спортсмену можно хоть палку бросить. Просто это не должно никому мешать, как раз как в этой ситуации».
Так что, не факт, что там все так уж хорошо знают правила и готовы к такой внештатной ситуации.
Политика на всех парах примчалась в спорт и двойные стандарты стали нормой
И за что так ополчились на Латвию, Германию и Норвегию? (основные, кто пострадал от такого решения, лишившись победы, малого хрустального глобуса и подиума соответственно) Андерс Бессеберг нарочно не пустил норвежского биатлониста на подиум на соревнованиях в Норвегии? Гениальное предположение))
И да, крайне умилительно наблюдать как старательно отводятся глаза в ответ на все претензии к великому и ужасному и его поведению в не менее спорной ситуации. Молчание - тоже ответ) | для Йокки:
Нет, он признал, что нарушил
И этого достаточно.
Правила существуют для того, чтобы их не нарушали.
Нарушил - распишись в наказании.
А узнать об этом он мог уже после финиша
А знал об этом Фуркад на первом рубеже, через 5 секунд после поднятия руки, когда вскочил на ноги и обратился лицом к тренеру, ожидая броска обоймы.
И знал он правила прекрасно, и нарушил все сознательно именно он.
То что тренер бросил обойму, это одно.
А вот то, что Фуркад принял от тренера эту обойму, вопреки правилам - это совсем иное.
Ему просто нужны были патроны как можно быстрее
О как заговорили.
Перейдем на жизненную ситуацию в качестве доступной иллюстрации.
Вам срочно нужны деньги.
Вы выбежите из дома и ограбите первого проходящего мимо?
Плевать, что было нужно было Фуркаду.
Он знал правила, знал, что приняв патроны получит дисквалификацию, но был уверен, что ему все сойдет с рук.
Так что для нормального честного биатлониста важнее?
Соблюдение правил и неполучение дисквалификации или побыстрее отстреляться и получить дисквалификацию?
Тренер сборной Чехии по биатлону Михал Малек:
Мало ли что говорит засланный казачек из чехов: они ведь и убрать всю сборную России из биатлона требуют, без доказательств вины хоть кого-либо.
Мы видим заявлении IBU, что главенствует над личными мнениями чехов.
Там сказано: это не позволительно в правилах
Француз забыл зарядить свою винтовку и во время гонки магазин с патронами ему передал тренер команды. Это запрещено правилами.
Все.
Что попусту трепаться.
Ситуация прозрачна по самое немогу.
Видео есть
Факт приема патронов Фуркадом от тренера налицо, а это запрещено и наказание дисквалификация.
Все все видели и иных трактовок тут нет и быть не может: нарушение было и наказание за него известно.
Ни Фуркад, ни комиссия нарушения правил не оспаривают.
Однако принято решение наплевать на правила ради Фуркада: Было бы слишком строго дисквалифицировать его
Гниль Фуркада, гниль современных руководителей и судей в биатлоне.
И да, крайне умилительно наблюдать как старательно отводятся глаза в ответ на все претензии к великому и ужасному
Это как-то отменяет гниль Фуркада как спортсмена и человека? | О хамстве и лживости француза
«Думаю, что наше жюри замечательное. Я очень доволен. Я могу понять дисквалификацию, если нарушены какие-то правила безопасности, но я знаю, что сегодня не нарушал таких правил. Я был бы очень разочарован, если бы потерял победу из-за глупых правил. Я и так потерял много времени из-за этого глупого инцидента. Я очень рад, что жюри приняло во внимание мою умственную отсталость и решило оставить мне победу»,
Фуркад
Разберем по предложениям.
1. "Думаю, что наше жюри замечательное"
Оно и понятно.
Чтобы Фуркаду так не думать коль жюри решило: есть правила для всех и нет правил для Фуркада
2. "Я могу понять дисквалификацию, если нарушены какие-то правила безопасности"
А вот это как раз лживость французика.
При чем тут безопасность, коль правилами прописан регламент гонки, то есть получение спортсменом недостающих патронов только от судьи.
3. "но я знаю, что сегодня не нарушал таких правил"
А это уже хитрость французика, так похожая на виляние преступника перед судом.
Правил безопасности Фуркад не нарушил, но ведь об этом речи и нет: нарушены правила проведения гонок.
А он пытается увести разговор в иную сторону от своего нарушения.
4. "Я и так потерял много времени из-за этого глупого инцидента"
Давайте поплачем все вместе с французиком.
Мы что ли у него патроны на старте из обоймы вытащили.
Сам создал ситуацию, сам и теряй время.
И опять уже наглость.
Фуркад не говорит о нарушении, не говорит, что ему положена, согласно правилам, дисквалификация, он жалуется, что время потерял.
Какое время?
После того, как французик поймал обойму он должен был не спеша уйти со стрельбища и смотреть гонку честных спортсменов с трибуны.
5. "Я очень рад, что жюри приняло во внимание мою умственную отсталость"
Мы и так знает об его умственной убогости, только зачем же опять нас на слезу бить.
6. "решило оставить мне победу"
А вот это хамство, ведь он четко объясняет: я знаю что нарушил, но судьи не посмеют меня тронуть. | "Я был просто идиотом, который забыл зарядить обойму. Это была огромная ошибка"
Фуркад
Если кто еще не знал про идиота, так теперь узнайте из уст самого Фуркада.
Именитый биатлонист из Франции Мартен Фуркад выиграл масс-старт на заключительном этапе Кубка мира.
Однако гонка прошла с большим скандалом, так как лидер соревнований Мартен Фуркад должен был получить дисквалификацию из-за того, что на первом огневом рубеже в обоймах винтовки Фуркада не обнаружились патроны. И в этот момент его тренер передал лично в руки Фуркада обоймы с патронами, а Фуркад их взял, чем нарушил правила гонки.
Контакт с тренерским составом спортсмену во время гонки запрещен, это мог сделать только судья.
Осадок от этого гениального гонщика и "принципиального" спортсмена в вопросах борьбы с допинга в биатлоне остался.
Почему бы в этой спорной ситуации, когда им были нарушены правила, не взять бы и для сохранения престижа биатлона и не отказаться от пальмы первенства в этой гонке?
Однако, этот вопрос надо адресовать не только к самому спортсмену, но и к организаторам соревнований.
Это они не решились наказать Фуркада за нарушения правила и, тем самым, понизили престиж соревнований международного уровня.
Видим очевидный двойной стандарт, когда одному спортсмену можно всё, а другим нельзя. | для Эмплада:
Нарушил - распишись в наказании.
Он должен умолять, чтобы его наказали? :) Смешно же.
А знал об этом Фуркад на первом рубеже, через 5 секунд после поднятия руки
Да, потрясающие способности к чтению мыслей Фуркада я уже отмечал.
Перейдем на жизненную ситуацию в качестве доступной иллюстрации.
Вам срочно нужны деньги.
Вы выбежите из дома и ограбите первого проходящего мимо?
Чушь. Он не отобрал патроны у соседа. Тут, больше подходит, ситуация с кладом. При его нахождении, нужно сдать государству и получить 25%, но если этого не сделать никто не пострадает, хотя формально закон и будет нарушен.
Так что для нормального честного биатлониста важнее?
Соблюдение правил и неполучение дисквалификации или побыстрее отстреляться и получить дисквалификацию?
Это как-то отменяет гниль Фуркада как спортсмена и человека?
То есть, Бьёрндален ещё более гнилой как спортсмен и человек? Ну, он же не только не признал свою неправоту, но и выцыганил себе медальку, то есть поступил ещё хуже чем Фуркад.
Мало ли что говорит засланный казачек из чехов
То есть, он сознательно выставляет себя идиотом незнающим правила? Шикарное предположение)
гниль современных руководителей и судей в биатлоне,
которые своих же топят, лишь бы французу угодить. Страшные люди, да... Хорошо, что у нас не такие и мы можем наблюдать, например, никакущего Малышко уже несколько лет только из-за его дружбы с Шипулиным. Ну и много кого ещё, кто по несколько лет результатов не показывает, но их упорно таскают на км... | Двукратный олимпийский чемпион Дмитрий Васильев прокомментировал решение судей на этапе Кубка мира в Холменколлне не наказывать француза Мартена Фуркада за нарушение правил в масс-старте.
«Ситуация, когда на огневом рубеже Фуркаду передает патроны тренер сборной – это сплошное безобразие!
Это грубейшее нарушение правил, за которое Фуркад не понес наказание. Тренеры не имели права передавать патроны Фуркаду.
Сейчас нет единых стандартов, которые раньше были. Одним все можно, другим – ничего нельзя.
Если вдруг наш спортсмен нарушил бы правила по ходу гонки, я не сомневаюсь, что его единогласно наказали бы, аннулировали результат, дисквалифицировали.
О честности говорить не приходится» | для Йокки:
Тут, больше подходит, ситуация с кладом. При его нахождении, нужно сдать государству и получить 25%, но если этого не сделать никто не пострадает, хотя формально закон и будет нарушен.
Дитё.
Воспользуемся вашим примером и посмотрим, что следует при утайке клада.
Статья 192 УК РФ Нарушение правил сдачи государству драгоценных, металлов и драгоценных камней
Наказывается:
- либо лишением свободы на срок до пяти лет.
Статья 243 УК РФ Уничтожение или повреждение объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, включенных в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, выявленных объектов культурного наследия, природных комплексов, объектов, взятых под охрану государства, или культурных ценностей
Наказывается:
- либо лишением свободы на срок до пяти лет.
Фуркад совершил преступление (в спортивном понимании этого слова), то есть однозначно нарушил правила гонок
Значит ему положено наказание и оно известно - дисквалификация
Все.
Больше ничего не надо.
Вы сами себя снова загнали в лужу, выбрав пример с кладом. | Наказание должно быть сопоставимо с нарушением.
Тренеры не должны ничего делать на стрельбище чтобы не мешать сттелять другим, то, что тренер дал магазин пока не было членов ibu ответственных за это, это не помешало абсолютно никому. Если бы соседний норвежец или кто то еще в это время выходил со стрельбища, если бы ему помешал тренен, магазин - это другой вопрос. Срезать 100 метров это тоже другой вопрос. А здесь не за что было дисквалифицировать. | для Эмплада:
Фуркад совершил преступление (в спортивном понимании этого слова), то есть однозначно нарушил правила гонок
Так а я разве спорил, что он нарушил правила? :) С этим, мне кажется, никто вообще не спорит, в том числе и он сам. А, ну чех спорит, но не суть. Другое дело справедливо ли его за это дисквалифицировать? На мой взгляд, нет. Штраф по времени и деньгам гораздо более адекватным решением было бы.
На взгляд жюри, он также не заслужил дисквалификации. Он сказал, что если бы подобная ситуация случилась бы у соперника, он был бы против подачи протеста (хотя, говорить много можно, конечно, о гипотетических ситуациях, которые никогда не случатся). Соперники тоже не сочли нарушение достойным наказания и подачи протеста, предпочтя справедливое решение, решению диктуемому сухой буквой закона.
Зато недовольна Эмплада. Эмплада, которая защищала Тихонова, осуждённого за "соучастие в форме подстрекательства к убийству по найму". Ведь там справедливость и можно забить на закон. А вот Фуркаду только закон и правила, да... И вообще распять его, как он смеет быть таким успешным и шатать трон великого и ужасного? С - справедливость! :)
Вы сами себя снова загнали в лужу, выбрав пример с кладом.
Отнюдь. Это вы с Губерниевым сидите в луже и пускаете пузыри от злости)
А в примере с кладом я сказал, что да, нарушение закона, формально. При этом, далеко не все в курсе про этот закон (да-да, незнание не освобождает, бла-бла-бла, но справедливо ли за это сажать на 5 лет? ). А те кто в курсе и сознательно пошли на нарушение закона... Видимо, у них вопрос жизни и смерти, раз срочно нужны деньги. Интересно, что бы сделала Эмплада на месте участкового, узнавшего, что кто-то утаил клад для спасения близкого? Сдаётся мне, будь это Фуркад, гнить ему в тюрьме до конца своих дней. А вот Тихонова бы отпустила, похвалила и ставила бы в пример его добродетельность) И этот человек рассуждает о двойных стандартах)) | для Варвар-Охотник-:
А здесь не за что было дисквалифицировать.
если так рассуждать, то и правила не нужны, пусть все только друг другу не мешают и все хорошо, но так не делается, правила есть и они должны соблюдаться, помешал/не помешал тут вообще ничего не значит, просто в будущем, в другой гонке, возникнет аналогичная ситуация и что? тренер кинет обойму, а кто-то подаст протест, а эти скажут что был прецедент с фуркадом, в итоге будет скандалы, апелляции и суды | | А мне больше всего нравится как эмплада говорит, что сборную нашу по биатлону осуждали за допинг без всяких доказательств и безобоснованно. Ну надо же. Результаты анализов это конечно все хрень редкая для нее. | в ситуации вообще виноват судья, которого не было на месте, чтобы все сделать как надо.
фуркаду надо было вынести предупреждение и сказать, что в будущем все подобные маневры будут караться дисквалом
и следить чтобы судьи всегда были на своих местах
вот и все | для Варвар-Охотник-:
Наказание должно быть сопоставимо с нарушением
Наказание должно соответствовать правилам.
В правилах четко сказано - дисквалификация.
Что вы демагогию разводите?
Тренеры не должны ничего делать на стрельбище чтобы не мешать сттелять другим
Спортсмен не должен на стрельбище контактировать с посторонними людьми, в том числе с тренерами.
Только через судью.
Вот правила и наказание - дисквалификация.
Что вы демагогию разводите?
А здесь не за что было дисквалифицировать.
Есть только одна причина для наказаний спортсменов - нарушение правил.
Фуркад правила нарушил.
Что вы демагогию разводите? | для comanch:
в ситуации вообще виноват судья, которого не было на месте
А вот это не факт.
Кто вообще сказал, что его не было?
Почему нет видео, что его нет, а ведь снимали стрельбище со всех сторон и видео должно быть полно?
Почему нет имени нерадивого судьи?
Почему нет интервью с ним?
А все дело в том, что на отсутствие судьи сейчас сваливают, чтобы выгородить Фуркада.
Судья ведь не обязан быть рядом именно с первым ковриком стрельбища.
А Фуркад вскочил лицом к тренерам с протянутой рукой для ловли магазина уже через 5 секунд после поднятия руки.
И тренерам потребовалось еще 3 секунды, чтобы бросить магазин.
Так с чего бы судья должен отреагировать на проблему быстрее?
Фуркад и тренеры судью просто не стали дожидаться.
фуркаду надо было вынести предупреждение
Это еще с чего бы?
Фуркад должен быть дисквалифицирован согласно правилам, которые им были нарушены: он не имел права принимать патроны от тренера, а только от судьи.
Вот и ждал бы судью.
Ведь в том, что патронов не оказалось виноват сам Фуркад, а не кто-то еще.
И правила нарушил он, а не судья.
Гниль и двойные стандарты опутали спорт и биатлон. | для Йокки:
Так а я разве спорил, что он нарушил правила? :) С этим, мне кажется, никто вообще не спорит, в том числе и он сам.
И я о том же.
Фуркад совершил в ходе гонки нарушение правил, то есть спортивное преступление.
Другое дело справедливо ли его за это дисквалифицировать?
Такого вопроса нет.
все оговорено в правилах.
Есть нарушение - за него положено наказание, а за данное нарушение конкретно указано - дисквалификация.
На мой взгляд, нет.
А вы тут причем?
Правила - это закон.
Преступника за содеянное надо наказывать согласно закона, а не рассуждать, справедливо наказывать или нет.
Фуркад нарушение совершил и мера наказания известна.
Ее примять не захотели, а значит для Фуркада спортивные законы не писаны.
Интересно, что бы сделала Эмплада на месте участкового, узнавшего, что кто-то утаил клад для спасения близкого?
Посадила бы, что и делала в своей жизни не раз, конечно, не с кладами.
Dura lex, sed lex - Закон суров, но это закон. |
<<|<|105|106|107|108|109|110|111|112|113|114|115К списку тем
|
