Форумы-->Творчество-->
<<|<|107|108|109|110|111|112|113|114|115|116|117|>|>>
| Автор | Топик для мафиозных олдов |
|---|
для LuckyButterfly:
Вот зачем мусолить одну и ту же тему, Это называется выразить свое мнение по вопросу, для этого и топик чтобы обсуждать.
а у ГМ скажем сет не заточен под это- не значит, что он это введет.
Не введет значит не введет, его право и к обсуждению не относится
Мнение игроков, конечно, учитывается, но на вкус и цвет.. в общем, не думаю, что по этому вопрос когда-либо будет единогласный консенсус)
Это 50/50 может будет, может нет. Один ГМ проведет с личками другой без личек... и тем не менее игроки наберутся и игры пройдут | Координация мирактивов в личке нарушает баланс сил с мафией
Мафия 30%, Мирактивы 30%, мж 30%, ну и около 10% на нейтралов, либо докинуть к мж
Инструменты игры основные - Мафия играет за счет КК, город голосует на посадку.
Отсутствие конфы у мирактивов уравновешивается количеством мж.
Меньшее, чем у города, количество мафов уравновешивается тем что МА не связаны друг с другом.
Если дать возможность МА объединиться, а это в принципе не сложно, позвав к одному игроку всех МА на проверку, то нарушается баланс, проверяемый выводится рупором и нормального поиска уже не будет.
Получается что в игру вводится вне зависимости от правил и желания ГМа новая роль "рупор" на которую мафия будет тратить ходы(один или два при наличии дока)
Мало того что баланс ломается, мж остаются просто статистами и не принимают участия в поиске, так еще и + доп роль за город.
Игра сводится лишь к удачной конфе города и сверке ходов между мирактивами, самого поиска как такового по форумным диалогам не будет толком.
Хотите треш, эмо и мб везение - игра с личками
Хотите чтобы все принимали участие в игре и искали мафию - игра без личек | А мне понравилось без личек!
Всегда очень пугаюсь, когда ко мне в личку приходит кто-то из ветеранов и начинает душить "дружеским" обсуждением кандидатов. На форуме это всё как-то спокойнее воспринимаю | для _ Flare _:
Смотря что значит "добро" это каждый по своему воспринимает. Кому то нравится потрешить побуянить модкильнуться.. а кто то хочет сыграть командно и поискать мафию.
Ну так не запретами же работать.
Вот Баба вскрылась, Герца теперь предлагает запрещать вскрытия. Что в таком случае будет? Вскрываться не смогут все, даже там где это тактически оправдано и идет на пользу игроку. При этом условной Бабе будет похрен на запрет - как было похрен на запрет писать после смерти или в теме результатов.
Делаем вывод, что проблема не в инструментах, а в людях.
Отсюда следующий вывод, что не надо запрещать различные опции, надо работать над общей культурой игры.
для LuckyButterfly:
Вот зачем мусолить одну и ту же тему, от того, что все решат играть с личками, а у ГМ скажем сет не заточен под это- не значит, что он это введет. Это все индивидуально же. Мнение игроков, конечно, учитывается, но на вкус и цвет.. в общем, не думаю, что по этому вопрос когда-либо будет единогласный консенсус)
Так щас обмен мнениями и идет.
Понят вот был за лички, но из-за игроков проводил игру без личек.
Несмотря на то, что последнее слово, разумеется, за ГМом, зависит все не только от ведущего.
Ты кстать, Лаки, вроде говорила что готова сетик мой провести, если потребуется?)
Предложение еще в силе?) | для _ Flare _:
Координация мирактивов в личке нарушает баланс сил с мафией
Мафия 30%, Мирактивы 30%, мж 30%, ну и около 10% на нейтралов, либо докинуть к мж
Инструменты игры основные - Мафия играет за счет КК, город голосует на посадку.
Отсутствие конфы у мирактивов уравновешивается количеством мж.
Меньшее, чем у города, количество мафов уравновешивается тем что МА не связаны друг с другом.
Если дать возможность МА объединиться, а это в принципе не сложно, позвав к одному игроку всех МА на проверку, то нарушается баланс, проверяемый выводится рупором и нормального поиска уже не будет.
Получается что в игру вводится вне зависимости от правил и желания ГМа новая роль "рупор" на которую мафия будет тратить ходы(один или два при наличии дока)
Гляди статистику побед:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ecFDJu6iM2BaVifKxIFQ42ktxa86RpUK0iJPkO1ZqGQ/edit#gid=0
Тогда игры все с личками были, и ничего, если глянешь, мафия не редко среди победителей светится, умудрялись же побеждать)) | для Meuterer:
Ну так не запретами же работать.
Зависит от сложившейся ситуации. Запреты тоже действенная мера. Посмотри на свод законов любого социума, везде есть запреты или общество скатится во вседозволенность.
Вот Баба вскрылась, Герца теперь предлагает запрещать вскрытия. Что в таком случае будет?
Будет игра без вскрытий. Такие игры тоже проводятся.
Это кстати повышает уровень игры, игрок начинает применять логические доказательства почему он считает что конкретного игрока нужно вешать. А то знаешь, это слишком легко выйти рвануть на себе тельник, назвать себя ролью и двинуть кого то на посадку. А потом такой горе-герой оказывается и не чекал а просто сам себе на уме решил без проверки повесит просто по подозрениям. В конце года был такой случай..емнип, завесили тогда Дона Вату
Еще плюс в отсутствии вскрытий то что маф не сможет лжекнуться мирактивом и не вытащит его под КК
При этом условной Бабе будет похрен на запрет - как было похрен на запрет писать после смерти или в теме результатов. Это задача ГМа убрать из своего сета неадекватов, в конце концов ГМ несет ответственность за проведение игры
Делаем вывод, что проблема не в инструментах, а в людях.
Люди всегда нестабильный фактор и нужны инструменты(правила) в которых они играют(живут, размножаются и совершают прочие авантюрные поступки)
Отсюда следующий вывод, что не надо запрещать различные опции, надо работать над общей культурой игры.
Проводить культурные беседы? Ну назови где в мафии это бы возымело действия.
А запреты норм рулят. Рики посидел несколько лет без игры из за запрета играть, так вроде сейчас сыграл и нареканий я не увидела особых к нему
Общая культура повышается там где есть четкие правила, а не анархия. Людям нужна стабильность и понимание пути | Будет игра без вскрытий. Такие игры тоже проводятся.
Лол. Это жеж противоречит даже самому духу игры.
Это какой-то бредастый бред в терминальной стадии. Вскрытие - тактический прием, к которому имеет право прибегнуть вообще любой игрок. Какой ролью - не важно. | для _ Flare _:
Зависит от сложившейся ситуации. Запреты тоже действенная мера. Посмотри на свод законов любого социума, везде есть запреты или общество скатится во вседозволенность.
И где людям живется лучше, в условной Германии (или другой либеральной стране) или условной Северной Корее (или другой стране с диктаторским режиом у руля)? Вседозволенности нет ни там ни там, при этом глупых запретов во второй стране будет значительно больше.
Будет игра без вскрытий. Такие игры тоже проводятся.
Это кстати повышает уровень игры, игрок начинает применять логические доказательства почему он считает что конкретного игрока нужно вешать. А то знаешь, это слишком легко выйти рвануть на себе тельник, назвать себя ролью и двинуть кого то на посадку. А потом такой горе-герой оказывается и не чекал а просто сам себе на уме решил без проверки повесит просто по подозрениям. В конце года был такой случай..емнип, завесили тогда Дона Вату
Еще плюс в отсутствии вскрытий то что маф не сможет лжекнуться мирактивом и не вытащит его под КК
В качестве разнообразия сыграть можно, конечно...
Но я не фанат всех правил, что урезают вариативность действий. Нельзя переписываться, нельзя вскрываться, нельзя садить по чекам...
Всю политику давайте из игры выпилим, всю психологию, все дебаты. Будем юзать АС и голосовать раз в ход!
Проводить культурные беседы? Ну назови где в мафии это бы возымело действия.
А запреты норм рулят. Рики посидел несколько лет без игры из за запрета играть, так вроде сейчас сыграл и нареканий я не увидела особых к нему
Общая культура повышается там где есть четкие правила, а не анархия. Людям нужна стабильность и понимание пути
Я за запреты на участие в играх для руинеров, если они это заслужили.
Я против запретов, от которых будут страдать все. Кто-то посрался в личке, обиделся, а теперь лички запрещают всем)) Ну глупость же | для The Mistress:
Лол. Это жеж противоречит даже самому духу игры.
Нет, не противоречит, но вы не играли без вскрытий, поэтому можете только предполагать, а предположения это как известно не факт. Я же играла и поэтому могу утверждать так как вижу положительное в такой игре, плюсы я объяснила выше.
Причем учтите, я не против игр со вскрытием, но и другие варианты игр актуальны и несут пользу.
Можно провести игры без вскрытий, чтобы убрать неадекватные вскрышки и извлечь безусловный профит в нормальном поиске по форумной переписке, а потом снова провести игру с разрешенными вскрытиями.
Уровень игры повышается лишь при сложности, это как в физ.тренировках
Опять же... если оно нужно, так то можно все время развлекаться на одном и том же левеле | для _ Flare _:
Причем учтите, я не против игр со вскрытием, но и другие варианты игр актуальны и несут пользу.
Вродь было такое уже когда-то.
Уровень игры повышается лишь при сложности, это как в физ.тренировках
Везде, где сужается опциональность, уровень сложности снижается соответственно.
Чем из меньшего количества вариантов может выбирать процессор, тем более куцыми будут решения, что он может выдать даже теоретически.
Не, может кто-то откроет в себе говорящего между строк, вполне возможно. Вот только вряд ли его смогут понять те, с кем он говорит)
Вариативность действий надо поощрять. Кто не хочет - тот не пользуется.
Мне кажется, задача ГМ - дать инструмент, а возьмет ли его игрок - выбор игрока и его персональная ответственность. | для Meuterer:
Вседозволенности нет ни там ни там, при этом глупых запретов во второй стране будет значительно больше.
То есть ты уже не против запретов, да?) Ты сводишь акцент на "глупые" запреты, неплохо)
Я объяснила плюсы отсутствия вскрышек: 1.Игроки будут волей неволей учиться искать по форумному тексту и учиться убеждать других в верности своих действий либо в выборе игрока на голосование. 2. Мафия не сможет лжекнуться под видом мирактива и ей также придется убедить город в своей мирности. Ну и? В чем запрет глуп, есть возражения?
Всю политику давайте из игры выпилим, всю психологию, все дебаты. Будем юзать АС и голосовать раз в ход!
Вот как раз и психология и дебаты будут иметь место на форуме быть. А голосовалка при конфе мирактивов куда скажет рупор, вот это и есть прям беда-беда.
Кто-то посрался в личке, обиделся, а теперь лички запрещают всем)) Ну глупость же Чьи то обидки вообще не причем, не надо это привязывать. | для Meuterer:
Мне кажется, задача ГМ - дать инструмент, а возьмет ли его игрок - выбор игрока и его персональная ответственность. Согласна) | для _ Flare _:
То есть ты уже не против запретов, да?) Ты сводишь акцент на "глупые" запреты, неплохо)
Я говорил про вседозволенность. Определенные запреты есть везде, где есть правила.
Правила быть должны, просто не нужно закручивать гайки там, где в этом нет никакой необходимости.
Я объяснила плюсы отсутствия вскрышек: 1.Игроки будут волей неволей учиться искать по форумному тексту и учиться убеждать других в верности своих действий либо в выборе игрока на голосование. 2. Мафия не сможет лжекнуться под видом мирактива и ей также придется убедить город в своей мирности. Ну и? В чем запрет глуп, есть возражения?
По хорошему, доказывать надо не то, что он глуп, а то, что он нужен.
Наберешь кучу игроков играть в такой сеттинг - значит есть спрос. Я тоже запишусь потестить, наверно. Но не гарантирую, ибо восхищения идея не вызывает.
Вот как раз и психология и дебаты будут иметь место на форуме быть. А голосовалка при конфе мирактивов куда скажет рупор, вот это и есть прям беда-беда.
Видимо лички были так давно, что у людей остался только некий образ мирконф, что захватывают форум на втором ходу, и между этими явлениями проведена твердая параллель.
У меня нет таких ассоциаций. Когда мы играли (в эпоху личек) мирконфа формировалась далеко не вкаждой игре, а если и формировалась, бывали эпичные выпилы всех присутствующих затесавшимся мафом. Это круто, это эпично, это зрелищно. Ради таких моментов стоит катать в мафию!
Я предлагаю отбросить предрассудки.
Чьи то обидки вообще не причем, не надо это привязывать.
Я не привязываю, страницей-двумя ранее мне несколько человек приводили это в качестве аргумента:
"чтоб не было срачей и обидок" | для Meuterer:
Наберешь кучу игроков играть в такой сеттинг - значит есть спрос.
У меня нет такой цели набирать здесь игроков для "такого" сеттинга, думаю они не готовы судя по общим настроениям. На других же форумных площадках такие варианты игр проводятся. Я же лишь показала плюсы подобного варика... но суть в другом... в желании самих игроков. Не всегда то что приносит пользу воспринимается как нужное. Может оно нафиг не упало данному игроку... он хочет свой кайф, весело провести время, постучаться по личкам, поамурничать, вскрыться с шумом и грохотом и ты ды )) | для _ Flare _:
Ты права!
Даешь сет с личками) | нет смысла запрещать "лички" и все такое, потому что выполнение этого нельзя проконтролировать, это только создает почву для нечестной игры и прочих скандалов
поэтому раньше играли свободно
просто имхо | для comanch:
Для гвд да... потому что это обусловлено другими накладывающимися взаимоотношениями кроме мафии ... бои, фвт, личное
На форумах чисто мафии такого нет, там приходят именно поиграть в мафию и соблюдение правил это норма, потому что каждый хочет выиграть честно, спроси любого кто играет не только здесь, подтвердят. В москве даже мафы имеют только перед игрой несколько минут на договорняк и далее не общаются в личке.
Тоже просто имхо | для _ Flare _:
да я только про гвд | для comanch:
Го в мафку? | для comanch:
нет смысла запрещать "лички" и все такое, потому что выполнение этого нельзя проконтролировать, это только создает почву для нечестной игры и прочих скандалов
поэтому раньше играли свободно
просто имхо
истину глаголишь, мил человек.
это как телеграмм роскомнадзорить |
<<|<|107|108|109|110|111|112|113|114|115|116|117|>|>>К списку тем
|
