Форумы-->Общий игровой форум-->
<<|<|11101|11102|11103|11104|11105|11106|11107|11108|11109|11110|11111|>|>>
| Автор | Тема для торговцев |
|---|
| лучше в этом плане, наверное, только ивент, где надо открывать существ на производствах, в прошлом году просадил на такое открытие 500к, утомился :) | | капец какой нужен инет и палец чтоб успеть лучок хоть какой то купить, выделенка и F5 не спасают, может ноут безвозвратно устарел(( | например, здесь:
ок, пункт 2 я сформулировал криво, но переделывать лень, просто забьем.
Частные случае это лишь иллюстрация работы системы в целом.
Ну тогда надо сначала описывать эту систему, а потом вставлять аргумент.
Просто вот эта роспись из 94-95 поста типа ок как аргумент, но я не вижу с чем из моих слов она соглашается\противоречит, при этом адресована мне.
Тады формулируй коротко тезис (некое утверждение), желательно в одном предложении и будем его разбирать.
мой "типа тезис" - мысль пришедшая в голову в тот момент - была в посте 222052, вейтран начал этот тезис выяснять для себя, ну я и ответил на какие-то вопросы, попутно дополняя свежими мыслями.
Например, мне, чтобы точить вербовщика, который когда-то где-то был недолго применим с комфортом, нужно 5к компенсировать за бой, чтобы играть.
Я как-то высказывал мысль, что подобный устаревший шмот надо сжав яйца в кулак списывать в утиль, и рассматривать по ЦЗБ аналога. У верба аналог какой сейчас, акционка на 16 БУ? Ну вот по цене акционки его считать. Сточил до 0/81 и мульту на бессрочное хранение, если совсем выкинуть жалко.
А потери миллиона на закупке и кравте многолетней давности приравнять к сливу в руле.
особенно это ощущалось при игре за фракцию магов
О, маги которым возместили их миники были первыми миллионерами ГВД.
Ты ещё забыл, что госарты стоили дороже. Если сломанный арт продавался за 60% от цены целого, выходит что фулл стоил в 2.5 раза дороже нынешнего. Что тоже вынуждало выдумывать всякое.
Также админ, на мой взгляд, сделал великолепную систему ввода золота через имперские дотации защит и дивиденды.
Про дотации за деф не могу согласиться. Приходится же выставлять 120-130% за защиты, что в среднем съедает награду за деф предп? Может не клану, но игрокам. Или кто-то считал прям по серьезке?
В остальном +- да, экономика в ГВД из тех, что не тонет(+ кто понял) но Сегодня торговля превратилась в своеобразный способ забрать золото у тех, кому его раздает империя, чтобы сбалансировать собственный дискомфорт от игры боев?
Я немного не понимаю про какой комфорт мы говорим. Про душевный?
Тебе личной капитализации на игру всех боев в акционке+зеркале, и выпивать напиток реса каждый раз вместо ожидания, на сколько лет хватит бить ивенты, ГС, и докачать ГИ?
для maxsolod:
вот помнишь портал с максимум в 42-48 боев? вот он был хороший.
А то что сейчас по 100+, приходится превозмогать. | Я как-то высказывал мысль, что подобный устаревший шмот надо сжав яйца в кулак списывать в утиль, и рассматривать по ЦЗБ аналога. У верба аналог какой сейчас, акционка на 16 БУ? Ну вот по цене акционки его считать. Сточил до 0/81 и мульту на бессрочное хранение, если совсем выкинуть жалко.
А потери миллиона на закупке и кравте многолетней давности приравнять к сливу в руле.
Ну, то когда насобираешь столько золота в ивентах, да в ГР, то можешь так делать с тем, что купишь на это золото. А, в ситуации, когда условно 10 игроков собирают золото, чтобы кто-то один все спустил в рулетку это так не должно работать, наверное, имхо :)
Про дотации за деф не могу согласиться. Приходится же выставлять 120-130% за защиты, что в среднем съедает награду за деф предп? Может не клану, но игрокам. Или кто-то считал прям по серьезке?
Так тут все просто, если не оседает лишнее золото, то откуда берутся такие награды?
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2990171&page=10#54639856
Меня убеждали, что такие награды формируются из взносов персонажей, которые играют пассивно. Увы, я не нашел этому подтверждение в протоколах. Да, вот можно посчитать, например 150 персонажей 23 БУ: 300 золотых*боевой уровень
300*150*23=1035000. Так, что вариант со взносами несостоятелен, имхо. Возможно, подарки, но опять же я столько не видел в протоколах.
Тебе личной капитализации на игру всех боев в акционке+зеркале, и выпивать напиток реса каждый раз вместо ожидания, на сколько лет хватит бить ивенты, ГС, и докачать ГИ?
Тоже не понял вопроса. :) Если бы не было агрессивной торговли, то не было бы и капитализации, которая позволяет играть с большим комфортом бои. Захотел, выкинул 500к на то, чтобы отыграть ивент в вербе, захотел выкинул еще 500к на то, чтобы открыть всех существ на производствах в ивенте. Может ли каждый игрок себе такое позволить? Нет. Если мы говорим про персонажей, которые сидят в кланах со статами и играют ивенты в акционке за дотации от империи, то да, там другая игра, более комфортная в части боев (ждем проходки и играем по ним - профит), но вопрос душевного спокойствия остается открытым, так как игра защит по внезапному расписанию игры, сомнительное удовольствие. Такое играть без автоматических уведомлений крайне не просто. | | 150 персонажей 23 БУ: 300 золотых*боевой уровень за всех не скажу, но в бку взносы 75/150к в зависимости от ивента, в желе того же порядка примерно | | игра защит по внезапному расписанию игры, сомнительное удовольствие вкладка за час подсвечивается же ж) | взносы 75/150к в зависимости от ивента
скорее всего это не взносы, а подарок | | какой то подкормленный смотр, вам не кажется? | для Qrator_502:
Так много текста, я люблю читать, но это прям сильно
Жаль что большая часть тезисов ошибочна, поэтому вся сила текста лишь в его объеме
Ну и у нас он какой-то странный, ещё и поверх героев, в оригинале которых отродясь такого не было.
Так это другая игра, называется тоже иначе и по сути, все кто гордо именуют себя не торговцами (правда чаще по другому говорят) ограничивают себя в части игрового контента, это конечно же их право
Исторически торговцы занимались полезным для всех делом - перемещением товара
Скорее перераспределением, перемещением обычно логисты занимаются
Далее, были вопросы в пользе и также были затронуты дома
Так вот, это прям тема любимая, поясню:
Для рядового игрока, того, кто донатит и/или ходит в ги, рост цен на сертификаты дает существенную пользу
А для того, кто дом себе собирает конечно же некоторые не удобства в виде переплаты, однако, дом это скорее предмет роскоши, так что переплата абсолютно уместна
Мало того, поощряет донат, потому как значительно приятнее вкладывать в то, что дорожает - несколько лет ситуация была кардинально иная
( это когда официально боролись за вывод золота из игры)
Функция арендатора - собрать у себя шмотку
Во первых арендодателя, да и это уже эдакий подвид экономической деятельности, не совсем уже с торговлей связанной
И всеобщее кстати заблуждение, прям постоянное, дикие завышения цен создают не торговцы, а именно что барыги, а вот кто это?
Это персонажи, которые абсолютно не связаны с торговой деятельностью, то есть те кто получает арт/элемент/сертификат и ставят на рынке по запредельной стоимости, с явным или скрытым (что ничего не меняет) желанием ободрать покупателя
Данное утверждение можно подвергнуть критике, потому как есть и персонажи по типу Кафки (на элементах годами стремится ободрать других персонажей), но по большей части этим занимаются те, кого я описал и при этом гордо говорят что они не барыги
Торговцы же чаще всего работают за 1-5-10% чистой прибыли, без вот подобных историй, да и продавать один и тот же лот годами с дикими наценками желание редкое и вредное, лот занят, деньги замораживаются - мало в этом интереса и благоразумия | за 1-5-10% чистой прибыли
Даже много сказал, чаще всего бывает что и менее 1%
А от 5 и выше, это скорее сильное везение и редкость
Кроме конечно же сильных специалистов и тех, кто не торговцы, а барыги самые настоящие | взносы 75/150к в зависимости от ивента
Хорошо, допустим
18-03-24 22:10: Получено 75000 Золото от Akatsukl: нагорода топчикам
06-03-24 08:15: Получено 75000 Золото от Akatsukl: Для нагороди топчиків
Но, в то же время
3.30. Клановые взносы за неделю не должны превышать суммы 300 золотых*боевой уровень персонажа на момент перевода взноса. Максимальный срок авансовых взносов - 1 месяц, запрещено принимать и выплачивать взносы вперёд за большее время (в том числе под видом платы за отмену еженедельных взносов).
https://www.heroeswm.ru/ob-igre-obschie-pravila
300*18*4 = 21600 - это в месяц!
Как подарок это прокатит
3.15. Подарок одному персонажу в течение месяца не должен превышать сумму = 10000 золотых*БУ + 250*БР, где:
БУ - боевой уровень персонажа-дарителя на момент перевода;
БР - количество бриллиантов, введенных дарителем в игру за все время (бриллианты, полученные обменом золота на месторождении алмазов в расчет не берутся).
В целом, то что практикуется близко к тому, что описано тут
3.21. Запрещена банковская деятельность и организация букмекерских контор (в том числе лотереи).
банковская деятельность - выдача кредитов под проценты, сбор вкладов с игроков под процент, страхование и иные банковские операции.
организация букмекерских контор – прием ставок от игроков на спортивные или иные события с выплатами выигрышей в денежном эквиваленте.
3.23. Запрещены любые боевые платные турниры (кроме официальных). Платным считается турнир, в котором существует вступительный взнос или приз, имеющий финансовую ценность.
Турниры в таверне разрешены.
То есть собрали подарки и выдали призы. Если призы выдают тем, кто делал подарки, то это прямо 3.21.
Итого
1. Это не взносы, а подарки.
2. На выходе получаем либо лотерею, либо турнир с призами.
И это работает, прикольно :) | для Жрецъ:
ты как будто не знал что фигня определяется на глаз)
как и мультилогин в топ-кланах - вы конечно юзайте, но когда-нибудь начнем наказывать | По шкале Вейтарн я за два года превратился из торговца в лютого барыгу :) Прикольно.
В целом, да, Вейтарн умеет разложить доступно. | для Жрецъ:
Или в сильного специалиста:) | Но, в то же время
3.30. Клановые взносы за неделю не должны превышать суммы 300 золотых*боевой уровень персонажа на момент перевода взноса. Максимальный срок авансовых взносов - 1 месяц, запрещено принимать и выплачивать взносы вперёд за большее время (в том числе под видом платы за отмену еженедельных взносов).
по факту это просто серая зона правил, точно такая же, какая возникает в парных гл ивентах, когда люди просят дополнительной награды к программным 50%
что у того что у этого корень проблемы - отсутствие программной поддержки возможности взносов в топ-кланы/взносов за помощь на ивентах
потребность есть, например вход на ивент чтобы легу получить в топ-кланах варьируется от 100к за нетоповую легу до 300 за хорошую, это вроде как такой секрет полишинеля. И у топ-кланов очереди стоят, когда выкатили новость про последний ивент, насколько знаю у БКУ уже через час после выхода новости чуть ли не на 2-3 дня вперед была очередь (т.к. прием ограничен)
топ-кланы требуют топ-финансирования, понятно, что они стремятся монетизировать свою топовость, потому что любой проект стремится стать окупаемым | для Silco:
Да, я спокойно к этому всему отношусь, просто, надо называть все своими именами и не заморачиваться. Некоторые правила уже давно морально устарели, о чем наглядно демонстрирует игровое сообщество, админ, проектируя механику игры, в принципе с этим согласился.
Имхо, 75к платят не за три стата, а чисто ради фана лотереи + гарантированная игра по проходкам. В этом нет ничего плохого, имхо.
Я давно заметил, что те, кто играют совсем по правилам, получают меньше всего удовольствия от игрового процесса. :)
для Вейтарн:
Так, что да. Продать 100 шлемов с наценкой в 5 монет - никто не заметит, а продать один шлем с наценкой, равной двойной его стоимости и более, заметят многие. Опять же тот же принцип лотереи как и в кланах со взносами на ивент. | | 75к платят не за три стата, а чисто ради фана лотереи 75к платят чтобы продолжать лутать легендарки за ивенты, в которых не попадаешь в топ по клану, ни статы ни лотереи тут ни при чем | тот же принцип лотереи как и в кланах со взносами на ивент. ты не понимаешь суть этих взносов) платят не топы для того чтобы оставаться в клане, "на награды участникам" это просто один из самых удобных вариантов подписи, к которому сложно прикопаться
по факту схема такая - есть топ-100 в клане. попал - молодец, не попал - плати, или кикаем. Смысл нахождения - более высокие клановые награды, быстрый сбор легендарок для гл | легу получить
Да, кстати, я упустил этот момент. Там же если даже ивент не бьешь, то покемона дают.
Вот, кстати, да. Кому-то важна картинка дома с кнопками, а кому-то покемона. Я в покемонах ничего не понимаю, не мое это, но прямо подавляющее большинство активных персонажей за ними гоняются, при этом, готовы заплатить не только 100к клану, но и брать арты с рынка по двойной и более цене :)
Кажется мы раскрыли ответ на вопрос, откуда берутся барыги :)
Если кто-то готов много платить кому-то за пару кликов мышью, почему этим кем-то (кому платят) не должен быть я? :) | Если кто-то готов много платить кому-то за пару кликов мышью, почему этим кем-то (кому платят) не должен быть я? у меня были какие-то моральные дилеммы в голове ровно до момента когда я выставил какой-то магоарт прочки 70 на монетку дешевле прочки 85 и купили мой)
если людям настолько все равно что они покупают - надо на этом рубить бабос) |
<<|<|11101|11102|11103|11104|11105|11106|11107|11108|11109|11110|11111|>|>>К списку тем
|
