| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
для Бильбо-хоббит:Идеализм тут не при чём!Музыка часто выражает движение души.И если она соответствует общему настрою общества,то запускается броуновское движение,способное,охватить весь социум,а потом можно уже задать вектор.Эстрадное болото сейчас говорит о потерянности людей,их разобщённости и гражданской импoтенции,только и всего.
А в конце 80-х уж больно всё достало-вот и родился русский рок,стал популярным и без ротации в средствах массовой информации. |
для BRUNYASHA:
Ну а сколько людей в конце 80-х слушали не рок, а тот же "Ласковый май" например?
Я согласен, что музыка выражает движение души. Просто по-моему сначала происходят изменения в социуме, а это уже потом обыгрывается, отражается в музыке, а не наоборот. |
| Я думаю и Кино тоже слушали.И "Скованные одной цепью" тоже мимо ушей не пропускали.Я, конечно,уж совсем равнодушных по жизни не беру. |
Любое художественное произв. тогда ценится, становится популярным, когда
"цепляет" - если не цепляет - то рождает лишь равнодушие и раздражение
множество людей - множество вкусов
в конце 80-х уж множество людей были раздражены бесконечным правлением комми, беспомощной экономикой, производившей красивые цифры и некрасивые товары - душа хотела перемен, бунта - то, что воспевает рок.
у Ласк. мая свои слушатели - простые чувства, простые и понятные образы - не думать и не задумываться.
Просто по-моему сначала происходят изменения в социуме, а это уже потом обыгрывается, отражается в музыке, а не наоборот.
скорее музыка реагирует на эти малейшие изменения
музыканты - те же жители страны и чувствуют происходящее вместе со всеми - поэтому их песни часто попадают в точку. |
Сам обожаю русский рок. Но вот как раз такие остро социальные песни типа "Скованных одной цепью" никогда особо не любил. Как раз за то, что они по-сути однодневки.
Тема интересная, просто очень сложно привести реальные примеры влияния музыки или литературы на исторические события. В принципе, если серьёзно за это браться, хотя бы на примере недавней советско-российской истории. То это надо проштудировать мемуары, взять множество интервью, причём у тех людей, которые реально участвовали в принятии исторически важных решений или хотя бы были непосредственными исполнителями.
И вот уже потом на основе статистики может и удастся выявить зависимость между музыкальными пристрастиями и политической и социальной позицией человека. Пока, что таких исследований не встречал. Может заняться))
Но я и не уверен в объективности таких исследований. Ну как вот объяснить тот факт, что шансон например любят не только арестанты, но и очень многие милиционеры? |
| [Сообщение удалено смотрителем дАртаньян // ] |
| [Сообщение удалено смотрителем дАртаньян // ] |
Ну как вот объяснить тот факт, что шансон например любят не только арестанты, но и очень многие милиционеры?
Может потому что тех милиционеров которые любят шансон без формы не отличить от арестантов? :)
Мои знакомые милиционеры любят рок и не переваривают шансон :) |
Музыка часто выражает движение души.И если она соответствует общему настрою общества,то запускается броуновское движение,способное,охватить весь социум,а потом можно уже задать вектор.Эстрадное болото сейчас говорит о потерянности людей,их разобщённости и гражданской импoтенции,только и всего
вот тут согласен на все 100%...
Ты буквально прочитала мои мысли, тоесть наши с тобой совпали, буквально паралельно. |
****************************
Ежедневная тема "День в Истории"
****************************
обсуждение с 08.00 до закрытия темы
**************************** |
20 августа
1634
В Москве Василием Бурцовым издан первый букварь
1667
Опубликована эпическая поэма Джона Мильтона «Потерянный рай»
1704
Штурмом взята шведская крепость Нарва
1721
Пущены знаменитые фонтаны и каскады Петергофа
1741
Открытие Аляски первым русским мореплавателем капитан-командором Витусом Берингом
1794
«Битва у поваленных деревьев» между американскими поселенцами и союзом индейских племён
1806
Вслед за «Невой» из первого русского кругосветного плавания вернулся домой шлюп «Надежда» под командованием И. Ф. Крузенштерна
1829
Русско-турецкая война: русские войска перешли Балканы и заняли Андрианополь
1855
Вышел первый номер журнала «Полярная звезда» Герцена
1868
В США официально провозглашено окончание Войны Севера и Юга
1876
Резня армян в Турции
1882
В храме Христа Спасителя впервые исполнена увертюра П. И. Чайковского «1812 год»
1884
Закрыт журнал «Отечественные записки»
1896
Запатентован телефон с наборным диском
1897
Рональд Росс обнаружил возбудителей малярии
1906
В Петербурге официально зарегистрировано создание черносотенного Союза русского народа
1912
Томас Эдисон патентует фонограф и электробатарею
1918
Странами Антанты признаны Латвия, Литва и Эстония.
В Советской России отменена частная собственность на недвижимость в городах.
Образование издательства «Всемирная литература».
1922
Из Москвы начата широковещательная трансляция радиопередач
1925
Гора Тараса Шевченко в Каневе провозглашена государственным заповедником.
Открыта первая линия Римского метро.
1939
Операция советско-монгольских войск по разгрому японских войск в районе реки Халкин-Гол
1940
Лев Троцкий смертельно ранен в Мехико. Скончался на следующий день
1941
Гитлер отдал распоряжение о начале разработки ракет «Фау».
Отступавшей советской армией взорван Днепрогэс.
1945
Создан Специальный сверхсекретный комитет для «руководства всеми работами по использованию внутриатомной энергии урана»
1956
Начала действовать ядерная электростанция «Calder Hall», первая ядерная электростанция Британии
1960
Сенегал объявляет о своём выходе из федеративного государства с Мали
1967
Британская «Checkmate Records» стала первой фирмой, использовавшей систему шумоподавления Долби для магнитной записи
1968
Начало операции «Дунай»: войска стран Варшавского договора вошли в Чехословакию
1971
Основан Интелсат — Международная организация телекоммуникационных спутников
1975
Программа «Викинг»: НАСА запускает Викинг-1 на Марс
1977
США запускает космический корабль Voyager 2 для исследования дальних планет Солнечной системы
1980
Итальянский альпинист Райнхольд Месснер впервые покорил Эверест в одиночку без использования дыхательной кислородной маски.
Министерство связи Украины отдало приказ о глушении радиостанций «Голос Америки», «Би-Би-Си» и «Немецкая волна».
1983
США ввели эмбарго на поставку в СССР оборудования для строительства трубопроводов
1988
Закончилась ирано-иракская война (1980—1988)
1991
Эстония провозгласила свою независимость от СССР.
Закрыт Семипалатинский ядерный полигон.
1991
Второй день путча. В Ленинграде на Дворцовой площади и в Москве у Белого дома прошли грандиозные митинги протеста против ГКЧП
1998
В ответ на теракты против американских посольств в Африке ВМС США атакуют крылатыми ракетами предполагаемые объекты террористической инфраструктуры в Судане и Афганистане
1998
Верховный суд Канады принял решение о том, что Квебек не может в одностороннем порядке принимать решение об отделении от Канады
2002
Корпорация «Дженерал моторз» объявила об отзыве семисот тысяч автомобилей. В пикапах и микроавтобусах «Шевроле» и «Джи-Эм-Си», произведённых в 2000 году, выявлены неполадки в подушках безопасности |
******************
Тема закрыта
******************
Новая тема будет открыта через 10 минут
****************** |
***************
Новая Тема
***************
В данный раз мы попробуем поспорить.
Крепостное право/Рабство
В чем разница?
***************
Я лично считаю что разницы практически не было, но это сугубо мое мнение, что скажут форумчане - мы будем читать на протяжении сегодня.
*Попробуем поспорить. |
крепостное право-изощренний метод рабства
раба надо кормить,-а крепостние сами по себе |
| Согласно истории, рабство прошло следующую еволюцию раб-колон-крепостной-житель тоталитарного государства. Последнее придумал сам, но как еще назвать жителей Кореи если не современними рабами? |
для Leotar:
крепостное право-ощеренный метод рабства
Рабство прошло эволюционный процесс...
для -ARHIMED-:
как еще назвать жителей Кореи если не современными рабами
в точку... |
Раб считался собственностью. Неслучайно римляне выделяли три вида орудий - немые, мычащие и говорящие, то есть рабы. Убийство своего раба не считалось преступлением, оно стало таковым лишь в поздней римской империи в связи с распространением христианства и уменьшением количества рабов и перехода к системе колоната.
А крепостной был просто ограниченным в правах человеком. Феодал не имел права убить или истязать его. Да, конечно, были жуткие случаи злоупотребления помещиками своей властью, например Салтычиха, замучившая более сотни своих крепостных. Но разница в том, что закон подобные вещи всё же осуждал и наказывал. |
В большинстве случаев крепостные жили достаточно свободно, в том смысле, что им не указывали как вести хозяйство, не ограничивали их личную жизнь. Большинство феодалов интересовал лишь вовремя выплаченный оброк.
Да крестьянин не имел права покинуть свою деревню. Но вплоть до 19 века собственно говоря для большинства и смысла в таком уходе не было. Большинство лично свободных крестьян точно так же проводили всю свою жизнь не покидая пределы своей деревни и её ближайших окрестностей. |
Рабство - это межличностные отношения зависимости раб-господин, которые по сути являются результатом развития капиталистических отношений, где человек выступает в качестве товара.
Крепостное право - это отношения между государством и населением, где часть населения выполняет свои обязанности перед государством обрабатывая землю в обязательном порядке. К такой схеме стремились все относительно развитые государства древности - используя силу бюрократической машины наложить обязанности на все население - и Хеопс и Ши Хуаньди использовали такую схему.
Для сравнения можно привести российское право конца 16-начала 17 веков - вся масса крестьян прикрепляется к земле (крепостное право) а отдельные люди в качестве клиентов или должников становятся рабами отдельных лиц (институт холопства) |
| А в России ведь был и такой большой разряд как государственные крепостные. То есть, будучи государственной собственностью, все налоги и повинности крестьяне выплачивали не отдельным помещикам, а государству. Их жизнь вообще была жизнью обычных налогоплательщиков. То есть не было риска столкнуться с самодуром или тираном, которые среди помещиков, конечно, встречались. |
