Об игре
Новости
Войти
Регистрация
Рейтинг
Форум
15:39
5895
 online
Требуется авторизация
Вы не авторизованы
   Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|110|111|112|113|114|115|116|117|118|119|120|>|>>

Автористория
для _Фальвик:
Я не буду приводить копии из разных ресурсов
Вот и не приводите.

Достаточно полистать эту тему, чтобы понять всю абсурдность ваших слов, а также тех ресурсов, на которые вы грозитесь сослаться.

В теме уже приводилось из Закона о реабилитации:

Статья 5. Признаются не содержащими общественной опасности нижеперечисленные деяния и реабилитируются независимо от фактической обоснованности обвинения лица, осужденные за:

То есть, законно осудили преступников при советской власти или незаконно никого не волнует и даже не рассматривается - всех скопом признать реабилитированными.
Грош цена такому подходу.

просто перечислю -Дело врачей,Шахтенское дело, Московский процесс, Тухачевский
И что не так?
Скажем Тухачевского надо было расстрелять несколько раз: за то, что проиграл войну в Польше, за то, что развалил армию, за то, что потратил народные миллиарды на прожекты и оставил армию перед войной без современного оружия...

чистка в РКА в конце 30-ых
А тут то что не так?
Большая часть командиров, убранных из армии, проходит по статьям: за пьянство, моральное разложение, расхитители народного достояния

Еще раз.
Были законы СССР и осуждали именно по этим законам.
А современные крики о незаконности осуждения тогда базируются на сегодняшних законах.
А законы тогда и сейчас абсолютно разные, так как тогда было социалистическое государство, а сейчас - капиталистическое.
для _Фальвик:
для Я Эш:
Не надо повторяться.

Вы в начале сентября в этой теме уже о сталинских репрессиях достаточно наговорили, каждый по паре десятков постов.

Интересно... откройте тему где-то на 700-900 постах и читайте по новой свои перлы, а также цифры и факты, которыми вам возражали.

"Советский народ одобрил разгром бухаринско-троцкистской банды и перешел к очередным делам."
Тертицкий

Мы же вернемся к доисторическим временам.

В соответствии с эволюционной гипотезой, собственно человек (Homo sapiens) появляется вблизи верхней границы геологической таблицы, - в четвертичном периоде. Следовательно, его история составляет всего-навсего крошечную долю (примерно одну тысячную) геологического времени.
С точки зрения эволюциониста, совершенно невозможно то, что свидетельства человеческого обитания могут существовать в более ранние периоды.

Однако, по сути дела, примеров противоположного много.

1. Более ста лет назад был обнаружен окаменелый человеческий череп, предположительно, из третичного периода.
Отто Штутцер, преподаватель геологии и минералогии в Шахтерской школе во Фрайберге, Саксония, писал об этой примечательной находке: "В коллекции угля в Горной Академии Фрайберга есть поразительный человеческий череп, состоящий из лигнита (бурого угля) и железисто-фосфатного лимонита, но его происхождение неизвестно. Этот череп был описан Карстеном и Дехеном в 1842 г."
Помните, что третичный период закончился значительно раньше, чем когда появился человек?
грозитесь сослаться.официальный доклад на 22 съезд ЦККПСС. Разве абсурдность ?

Скажем Тухачевского а теперь за, что именно
ст 58-1б. Измена со стороны военного персонала: расстрел с конфискацией имущества

58_3. Сношения в контрреволюционных целях с иностранным государством или отдельными его представителями, а равно способствование каким бы то ни было способом иностранному государству, находящемуся с Союзом ССР в состоянии войны или ведущему с ним борьбу путем интервенции или блокады, влекут за собой -

58-4. Оказание помощи «международной буржуазии», которая не признаёт равноправия коммунистической системы, стремясь свергнуть её, а равно находящимся под влиянием или непосредственно организованным этой буржуазии общественным группам и организациям в осуществлении враждебной против СССР деятельности: наказание аналогично статье 58-2

58_6. Шпионаж, т. е. передача, похищение или собирание с целью передачи сведений, являющихся по своему содержанию специально охраняемой государственной тайной, иностранным государствам, контрреволюционным организациям или частным лицам, влечет за собой -

58_9. Разрушение или повреждение с контрреволюционной целью взрывом, поджогом или другими способами железнодорожных или иных путей и средств сообщения, средств народной связи, водопровода, общественных складов и иных сооружений или государственного или общественного имущества влечет за собой -

меры социальной защиты, указанные в ст.58_2 настоящего Кодекса. [6 июня 1927 года (СУ N 49, ст.330)].


Нет схожести с вашим списком,те. он был осужден не по тем статья , и заведомо не законно , выходит.

Я еще раз говорю, что применялся принцип аналогии , при отсутствие в ук указания на отдельные виды преступления , разрешалось применять аналогию,подводить под расстрел , любое не обозначенное преступление .

А почему не хотите брать другие дела? Взяли того по ком плакала тюрьма,так таким образом можно и Сталина с верхушкой расстрелять,там люди совершали преступления из ранга вами названных или аналогичные не раз, и не два.
для _Фальвик:
Нет схожести с вашим списком
Ну ка же нет?

ст 58-1б. Измена со стороны военного персонала
Тухаческий как раз военный персонал
58_3. Сношения в контрреволюционных целях с иностранным государством или отдельными его представителями, а равно способствование каким бы то ни было способом иностранному государству, находящемуся с Союзом ССР в состоянии войны или ведущему с ним борьбу путем интервенции или блокады,
Тухачевский регулярно вступал в "сношения" с представителями иностранного государства и не одного и разваливая армию способствовал тем странам, которые кстати блокировали СССР
58-4. Оказание помощи «международной буржуазии», которая не признаёт равноправия коммунистической системы
Препятствия техническому вооружению Красной Армии и растрата на прожекты народных денег как раз и есть оказание помощи международной буржуазии
58_6. Шпионаж, т. е. передача, похищение или собирание с целью передачи сведений, являющихся по своему содержанию специально охраняемой государственной тайной, иностранным государствам, контрреволюционным организациям или частным лицам, влечет за собой
Именно так.
Он передавал сведения, составляющие гостайну, например, Курчевскому, то есть частному лицу
58_9. Разрушение или повреждение с контрреволюционной целью взрывом, поджогом или другими способами железнодорожных или иных путей и средств сообщения, средств народной связи, водопровода, общественных складов и иных сооружений или государственного или общественного имущества влечет за собо
И это так, ведь Тухачевский загонял подчиненные ему военные железнодорожные бригады на негодные объекты, тем самым доводя до разрушения или повреждения важные железнодорожные пути, мосты....

Я еще раз говорю,
А вы лучше помолчите, коль не разбираетесь.

А почему не хотите брать другие дела?
Лень.
Мне про динозавров интереснее.
Впрочем в других делах тоже самое.
для Соэльди:
вот шо я и говорил что применялся принцип аналогии , при отсутствие в ук указания на отдельные виды преступления , разрешалось применять аналогию,подводить под расстрел , только тут вы одни статьи погоняете под другие и преступления с одним составом под другие , вернее у этого есть свой термин,но вижу вы бы быстро привыкли к фабрикации дел в 30-ые годы, поскольку ваш комент и есть пример фабрикации, тогда похоже поступали.

А вы лучше помолчите, коль не разбираетесь.это вы противоречите всему на свете , оправдывая это, и по сути тут вы не разбираетесь.

Лень.все понятно...Впрочем в других делах тоже самое.да,официально признанные фабрикации....

Ну возвращайтесь к обсуждению динозавров.
для _Фальвик:
вот шо я и говорил
Да ни шо вы не говорили и говорить не можете, так как не знаете значения слов вами употребляемых.

Ярким примером служит ваша фраза: Нет схожести с вашим списком,те. он был осужден не по тем статья , и заведомо не законно , выходит.

Во первых, я Тухачевского не судила, а, значит, мой список к уголовному делу и приговору относится не может по определению.
Во-вторых, он был осужден по тем статьям, по которым осужден.

И главное.
Законность — политико-правовой режим или принцип реального действия права в государстве, при котором государственные органы, должностные лица и граждане строго соблюдают правовые нормы и, в первую очередь, законы.

Какие законы (УК и УПК) были нарушены при осуждении Тухачевского?
Ничего не нарушено? - вон оно как, Михалыч.
Тогда в чем именно не законность осуждения?

вы одни статьи погоняете под другие
Зачем же мне подгонять?
Только ребенок может предполагать, что изменник ночью взламывает сейф с секретами и потом ползком преодолевает границу, чтобы их за бочку варенья передать врагу.

Ну возвращайтесь к обсуждению динозавров
Продолжим пост 2822:

2. В 1829 г. примерно в девятнадцати километрах от Филадельфии была найдена мраморная пластина объемом 0,85 кубического метра. Ее добыли с глубины примерно 18-20 метров. Когда эту пластину раскололи, внутри оказался отпечаток, примерно четыре сантиметра длиной и полтора сантиметра шириной. Внутри этого отпечатка были четко вырезанные две буквы, напоминающие I и U с квадратным основанием. Эта пластина относится к раннему третичному периоду, примерно за 60 миллионов лет (согласно эволюционной хронологии) до того, как кто-нибудь мог сделать эту надпись.

3. Несколько лет назад появилось сообщение о наперстке, который обнаружили в куске колорадского угля, добытого на глуине около 90 метров. "Свежий" уголь, некоторая часть которого была слишком "зеленой", чтобы хорошо гореть, по словам ученых, датировался между третичным и меловым периодами, следовательно, задолго до появления человека.

4. Всего лишь несколько лет назад недалеко от Моаба, штат Юта, были обнаружены несколько костей в пласте мелового периода, куда они попали непосредственно после отложения, предположительно, сто миллионов лет назад. Для обследования находки был приглашен Дж. П. Марвитт, преподаватель антропологии Университета Юты. Кости были определены как принадлежащие Homo sapiens, "относительно современные по своему строению". В ходе разработки месторождения на месте находки, было, снято пять метров пород, причем как минимум полтора метра составляла сплошная порода

5. Согласно эволюционной таблице времени, каменноугольный период (миссисипский и пенсильванский) палеозойской эры начался более 280 миллионов лет назад.
Человек, конечно, не существует так долго, даже в рамках эволюционной хронологии.
Как бы то ни было, человеческие отпечатки снова и снова обнаруживаются в каменноугольных формациях. Одно такое собрание отпечатков рассмотрел доктор А.Э. Уилдер Смит. "Эти следы находятся в формации, считающейся верхне-каменноугольной (возраст - 250 миллионов лет), и они показывают пять пальцев и свод стопы, который, несомненно, принадлежит человеку. Эти следы составляют 24 см в длину и 10 см в ширину в пятке. Ширина передней части следов, у основания пальцев, составляет 15 см. Существо, оставившее эти следы, было двуногим и прямоходящим, как человек."
Эволюционист Альберт К. Ингаллс отметил, что подобные следы были обнаружены от Вирджинии до Пенсильвании, в штатах Кентукки, Иллинойс, Миссури и к западу в направлении Скалистых гор

6. Существуют другие указания на существование человека в каменноугольном периоде.
Геологи утверждают, что именно в этот период, задолго до эволюции человека, сформировались огромные угольные залежи.
Но давайте рассмотрим следующее
а) в Шотландии, вблизи Глазго, под галечной массой было обнаружено железное, сделанное человеко
Законность — политико-правовой серьезно что-ли?Не надо мне говорить про всякие принципы права и тп, тип я не знал.

акие законы (УК и УПК) были нарушены при осуждении Тухачевского?Хорошо скажу-Определением от 31 января 1957 года Военной Коллегии Верховного Суда СССР) все подсудимые были оправданы и реабилитированы за отсутствием состава преступления. В основе нового решения лежали данные о том, что признательные показания подсудимых, на которых был основан обвинительный приговор, получены с использованием пыток, избиений и других «преступных методов проведения следствия»[2][3]. В Определении, в частности, говорится: «Военная коллегия Верховного Суда СССР, изучив материалы дела и дополнительной проверки, считает бесспорно установленным, что уголовное дело в отношении Тухачевского, Корка, Якира и других по обвинению их в антисоветской деятельности было сфальсифицировано»

Он реабилитирован, дело сфальсифицировано .

Я уже молча про то, что сам суд проходил без защитников и возможности обжаловать приговор, который выносили Специальным судебным присутствием Верховного Суда СССР , куда входили люди к судейскому составу отношения не имеющие .
для Number34:
Мне глубоко омерзительно то, что ваша банда троллей превратила так называемый "форум вне политики" в нацистскую и реваншистскую площадку для пропаганды.
Я советую встать в очередь за селедкой, куда уже послал одного форумца. Не напрягайся, тебя уже никто не читает.

для Мафр:
очень внушительная цифра экспорта по сравнению с потенциалом.
Да ну?!

"Ежегодно чиновники отмечают положительную динамику во всех предприятиях отрасли. Действительно после катастрофического спада 90-х годов с начала 2000-х годов в животноводстве наблюдается рост поголовья скота и птицы. Однако до сих пор поголовье не достигло уровня 1990 года. Показатели 2015 года по поголовью КРС составляют 6,07 млн (62% к уровню 1990 года), овец и коз – 17,8 млн (48%), птицы – 35,2 млн (58%). От нанесённого урона не оправилось свиноводство: численность свиней держится на отметке в 0,8 млн (25%). Исключением стали лишь лошади, поголовье которых достигло 1,98 млн (рост на 23%)".
https://informburo.kz/mneniya/sergey-smirnov/eksport-myasa-iz-kazahstana-proval-blickriga.html

Или

"После выявленных фактов сибирской язвы крупнейшие игроки рынка остановили экспорт казахстанского мяса. Хотя из-за девальвации им, наоборот, крайне выгодно именно сейчас везти его за границу. Но, видимо, не судьба. Грандиозные планы Минсельхоза рухнули как карточный домик: Казахстан не стал первой страной СНГ, поставляющей мясо в Китай. Первой стала Россия.

1 июля 2016 года Пекин снял запрет на поставки говядины, мяса птицы и субпродуктов...
-----------
из России"
-----------
https://365info.kz/2016/08/kitaj-ne-verit-v-kachestvo-myasa-iz-kazahstana/

Там же

"официально Казахстан сейчас не экспортирует мясо вообще никуда. Неофициально экспортирует, но не в Китай. В Кыргызстан"

Зададим естественный вопрос, каким образом за эти четверть века объемы промышленного производства мяса в Казахстане не превысили уровень 1990 года?! При это экспорт зерна стабильно оставался на уровне почти десяти процентов?

Ведь своя рука - владыка, не правда ли? Тем не менее, экономика Казахстана по-прежнему основана на фундаменте, заложенного ещё в советские времена...

Я, конечно, знаком с некоторыми современными проектами в этой республике, но пока их выход, равно как и рентабельность оставляют желать лучшего. Кстати, надеюсь всё же на прогресс. Особенно в тех областях, где сегодня работают сообща казахские и русские специалисты. И я имею в ввиду - не российские специалисты.
Тем не менее, экономика Казахстана по-прежнему основана на фундаменте, заложенного ещё в советские времена...
фундаменту заложенному во вред перспективной отрасли.....
кто знает елси потраченные ресурсы для получения "быстрого хлеба" были направлены в животноводческую нишу как могло повернутся... При чем ресурсы которые могли остаться на местах и использованы на улучшение урожаев в зонах менее рискованного земледелия.
для _Фальвик:
Определением от 31 января 1957 года Военной Коллегии Верховного Суда СССР) все подсудимые были оправданы и реабилитированы за отсутствием состава преступления
А судьи кто?
Кому Хрущев поручил "реабилитировать"?

Главою Военной Коллегии в то время был некий Чепцов, который и оправдал Тухачевского.

Еще 19 ноября 1956 года член Президиума ЦК КПСС маршал Г.К. Жуков подал в ЦК КПСС записку, в которой обвинил Чепцова и главного военного прокурора и заместителя генерального прокурора СССР генерал-майора юстиции Варского Е. И. в том, что они
«в период 1946—1951 гг. своими действиями способствовали незаконному осуждению генералов Советской Армии по сфальсифицированным на них делам бывшим министерством госбезопасности»

В частности, Чепцов в 1946 году санкционировал арест и утвердил обвинительное заключение на Главного маршала авиации Новикова А.А., генерал-полковника инженерно-авиационной службы Репина А.К., генерал-полковника авиации Шиманова Н.С., генерал-лейтенанта инженерно-авиационной службы Селезнева Н.П. С
Считая, что Чепцов и Варской полностью себя дискредитировали нарушениями социалистической законности, маршал Жуков потребовал снять их с занимаемых должностей.

Вот так.
Вот кто реабилитировал.
Что поручат, то преданно делал.
Сразу после "реабилитации" Тухачевского в 1957 году Чепцов был уволен в запас.

"Мавр сделал свое дело, мавр может уйти" (с)
для _Фальвик:
что уголовное дело в отношении Тухачевского... было фальсифицировано
Всегда считал и считаю трагедию Тухачевского равную последующей трагедии советской страны в начале второй мировой войне.

Его смерть... по большому счету (хотя это провокационная аналогия) напоминает победу коварной любовницы над другой - красавицей. А именно, победа Ворошилова, пустого, но преданного до мозга костей Сталину над талантливым военным руководителем Тухачевским.

Сколько грязи вылито было тогда на маршала и сколько грязи льется на его имя до сих пор (буйные фантазии подкрепляются якобы "документами и логикой". Но на самом деле, если быть хотя бы немного критичным к ним, рассыпаются как карточный домик).

А ведь это был уникальный человек. Практически все тогдашние новые тактики действия моторизованных и танковых соединений были разработаны Тухачевским. Арестовали на его постоянном "рабочем месте" - в войсках (в частности, военная конференция в Куйбышеве (Самаре)), где он проводил большую часть своего времени, пытаясь отработать эти новые приемы (У маршала был личный вагон, где он возил с собой даже семью). Уделял большое внимание атаке и снабжению войск. Ведь у него был горький опыт поражения в советско-польской войне...

Мне порой думается, что переведи свой удар Гитлер на Британию, отложив своё нападение на Советский Союз ещё на два года, то большевистский дракон пожрал бы оставшихся талантливых наших военачальников и в первую очередь Рокоссовского и Жукова. Хорошо, что альтернативная история всего лишь - онанизм мозга.:)
для ВозмездиеАда:
Всегда считал и считаю трагедию Тухачевского равную последующей трагедии советской страны в начале второй мировой войне.

Его смерть... по большому счету (хотя это провокационная аналогия) напоминает победу коварной любовницы над другой - красавицей. А именно, победа Ворошилова, пустого, но преданного до мозга костей Сталину над талантливым военным руководителем Тухачевским.


Говорят, что Сталин обезглавил армию.
Но можно ли представить себе, чтобы в духе Примакова или Фельдмана высказывались Жуков или Рокоссовский?
Когда Жукова клеймили на пленуме ЦК в 1957 году, он только молча скрипел зубами, хотя и не знал, чем кончится это судилище. Можно ли представить, чтобы Георгий Константинович каялся и изворачивался?
Рокоссовского, кстати, в 1937 году действительно пытали, однако Константин Константинович не наговорил ни на себя, ни на других.

Может быть, поэтому Жуков и Рокоссовский отстояли Москву и поставили на колени фашистский рейх?

А что думали враги?
Интересна дневниковая запись Геббельса от 8 мая 1943 г.: "Фюрер вспомнил случай с Тухачевским и выразил мнение, что мы были полностью неправы, когда поверили, что таким способом Сталин уничтожит Красную Армию. Верным было обратное: Сталин избавился от оппозиции в Красной Армии и, таким образом, положил конец пораженчеству"

В своем выступлении перед подчиненными в октябре 1943 г. рейхсфюрер СС Гиммлер заявил:
«Когда в Москве шли большие показательные процессы, и были казнены бывший царский кадет, а впоследствии большевицкий генерал Тухачевский и другие генералы, все мы в Европе, включая и нас, членов партии и СС, придерживались мнения, что большевицкая система и Сталин здесь совершили одну из своих самых больших ошибок.
Оценив так ситуацию, мы сами себя сильно обманули.
Мы можем правдиво и уверенно заявить об этом.
Я полагаю, что Россия не выдержала бы все эти два года войны - а сейчас она уже на третьем, - если бы сохранила бывших царских генералов».
для ВозмездиеАда:
Практически все тогдашние новые тактики действия моторизованных и танковых соединений были разработаны Тухачевским.
На самом деле он ничего не разработал, а все, что себе приписывал, позаимствовав у других, оказалось абсолютно негодным в реалиях настоящей войны.

Чего стоит его теория непрерывных операций на одном стратегическом направлений.
Вот Жуков эту теорию почти пару лет и опробовал под Ржевом, уложив миллионы и не продвинувшись ни на шаг.

Ведь у него был горький опыт поражения в советско-польской войне...
Именно.
Которую позорно продул, а многие говорят, что умышленно.
А ведь поляков мы побеждали всегда: достаточно вспомнить Суворова, который с крохотным отрядом навел шороху.

Какой могла быть в 1920 году армия страны, не существовавшей еще год назад?
И ей проиграть?
Это какой же надо быть бездарностью?
Впрочем Тухачевский именно ею и был.

Уделял большое внимание атаке и снабжению войск.
Нда...
Чего стоит его упорное стремление к универсальной пушке (не расстреляй его и мы пришли бы к войне вообще без дивизионного орудия)
А вспомнить динамореактивные системы авантюриста Курчевского... по указанию Тухачевского изготовлено 5000 таких орудий разных калибров и ни одно из них не выстрелило в войну.

Тухачевский рассматривал химическое оружие (оружие массового поражения) как полноправное средство ведения войны. Видно не удалось тамбовских крестьян газами затравить, так на будущих врагах решил отыграться.

Тухачевский "ещё в ноябре 1932 г. добился начала работ по конструированию ракетных двигателей на жидком топливе".
В результате мы уперлись в этот тупик и только закупка за рубежом образцов ракетных двигателей, да найденное в Германии спасло от катастрофического отставания.
Ну, а его детище - Реактивный НИИ, в конце концов разогнали, а руководителей либо расстреляли как вредителей, либо посадили.

18 февраля 1944 г. Государственный комитет обороны в связи с «нетерпимым положением, сложившимся с развитием реактивной техники в СССР» постановил «…Государственный институт реактивной техники при СНК СССР ликвидировать» и возложить решение этой задачи на Наркомат авиационной промышленности.

"С приходом советской власти артиллерией стали заправлять энергичные дилетанты.
Одним из них был Михаил Николаевич Тухачевский…
Образование получил в Александровском военном училище, которое окончил в 1914 году. Больше нигде не учился, а только учил других… Боевой опыт у подпоручика оказался близким к нулю.
На фронт он попал в конце сентября 1914г., а уже 21 февраля 1915-го оказался в плену…
В ходе гражданских войн генералами, как правило, становятся не стратеги, а горлопаны, умеющие лишь орать лозунги…"

А.Б. Широкорад "Гений советской артиллерии"
как полноправное средство ведения войны. Видно не удалось тамбовских крестьян газами затравить
хм, а не вами ли было доказано (на фвт) что газовых атак не было?
для Мафр:
хм, а не вами ли было доказано (на фвт) что газовых атак не было?
Именно мной.
Газовых атак не было, но... по независящим от Тухачевского причинам.
Ведь приказ Тухачевский отдавал? - отдавал.
Потому я и написала сейчас: Видно не удалось тамбовских крестьян газами затравить
для ВозмездиеАда:
Я советую встать в очередь за селедкой, куда уже послал одного форумца. Не напрягайся, тебя уже никто не читает.
Да, вы действительно для меня никто, поэтому мне безразлично, читает ли меня это самое никто или нет.

А свои так называемые "советы" можете переадресовать сразу той соэледке, к которой тут у вас действительно очередь.
чистка в РКА в конце 30-ых


За что расстреляли маршала Блюхера

Чувствуя себя фактическим правителем обширного края, Блюхер постепенно привык к спокойной и вольготной жизни вдали от московского начальства. Герой гражданской войны пристрастился к обильным возлияниям в компании подхалимов и прихлебателей. В 1932 году он женился в третий раз на 17-летней Глафире Безверховой (самому Блюхеру к тому моменту было уже 42 года).

За девять лет командования Блюхер так и не удосужился соорудить автомобильную дорогу вдоль Транссибирской магистрали. Это делало снабжение очень уязвимым – достаточно уничтожить пару мостов.

Вверенные попечению Блюхера войска постепенно деградировали, выполняя лишь хозяйственные поручения. Когда в мае 1938 года, в преддверии возможного конфликта с японцами, из Москвы категорически потребовали вернуть к 1 июля всех откомандированных бойцов в свои части, это сделано не было. Танкисты не знали своих машин, авиация ОКДВА также отличалась низкой боеспособностью.

http://www.yaplakal.com/forum2/topic1449747.html
для винипухх:
разве это правильно?
для ВозмездиеАда:
вылито было тогдада это так, многих тогда оклеветали , а некоторые, вроде Соэльди, продолжают делать это и по ныне .
многие из тех, кто творил революцию, заелись... Логично, что провели чистку и обновили командный состав.
<<|<|110|111|112|113|114|115|116|117|118|119|120|>|>>
К списку тем
2007-2025, онлайн игры HeroesWM