| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
другие проффесии.
некоторые древнегреческие философы были рабами |
В той же Греции кроме рабов существовали наемники, гетери (проститутки), вольние художники, скульптори, Строители кораблей, наемние продавци и другие проффесии. Так что не согласен.
не надо путать наемных рабочих и ремесленников.
Наемный труд - это когда средства труда принадлежат не работнику а капиталисту.
А приведенные тобой примеры - как правило люди работали со своими инструментами и являлись пайщиками бизнеса.
Т. е. - ремесленники. |
т.е. проститутки и прочие творческие люди, а также узкоспециальные профессии - это наемный труд в широком для общества смысле?
Ну да в греков рабсила в основном все производила. А вот в Израиле людей нанимали на виноградники, на уборку урожая, пасти овец, строить дома и другие занятия. |
Ну да в греков рабсила в основном все производила. А вот в Израиле людей нанимали на виноградники, на уборку урожая, пасти овец, строить дома и другие занятия.
Так Македонский полмира завоевал, а евреи еле свою шкуру спасли) |
для власть_советам:
за это рабы получают еду, одежду, иногда деньги и даже женщин(!) Сорри за офтоп. Но неужели "сердобольные" москвичи даже московских путан своим рабам подгоняют?
И вот это ещё не понятно зато институт рабства в конце концов привел к гражданству в Р.ИмперииЭто как? Да и вроде сам институт римского гражданства старше империи.
А на счёт Севера и Юга в гражданской полностью согласен. |
для СолдатНеба:
не надо путать наемных рабочих и ремесленников.
Наемный труд - это когда средства труда принадлежат не работнику а капиталисту.
А приведенные тобой примеры - как правило люди работали со своими инструментами и являлись пайщиками бизнеса.
Т. е. - ремесленники.
ну-ну!
и что?
многие рабочие приходили наниматься со своим инструментом.
В частности знаменитый Ленский расстрел. Одним из камней преткновения было то, что администрация пыталась удержать с рабочих деньги за инструмент, хотя большинство рабочих имело Свой инструмент.
Сейчас в Москве многие службы такси приглашают на работу водителей со Своим автомобилем.
Т.е. те водилы теперь "пайщики"?
А хозяева теперь совсем не эксплуататоры?
хе-хе-хе ))) |
для Бильбо-хоббит:
путаны тоже местные. многие даром.
сам институт римского гражданства старше империи.
я подразумевал гражданство для рабов. |
Кстати ведь тема в принципе звучит как сравнение рабского состояния и крепостного. Я выше уже писал про разницу в юридическом статусе. И это проявлялось во всём.
Взять тот же интересный обычай как право первой ночи. То есть в принципе любой феодал мог провести с новобрачной ночь вместо мужа. Но на практике почти все сеньоры заменяли эту, скажем так "натуральную повинность" денежной выплатой. А вот с рабынями так даже и никаких сомнений не было в праве использовать своё имущество по своему усмотрению.
Конечно были типажи вроде помещика Струйского, который практиковал игру в средневековую инквизицию со своими крепостными, но это ведь всё-таки исключения, которые карались законом. |
По сути что рабство что крепостное право - одно и тоже
Разница лишь в стадии эволюции
Более интересен вопрос возникновения рабства
Если присмотрется то основой рабства служат взаимоотношения аборигена и захватчика.
Например, Рим - рабы в большинстве своем не римляне, а население аккупированных территорий угнанное в рабство
Далее. Рабство как взаимоотношения аборигена и захватчика подтверждает и тот факт что рабами в основном являлось сельское население, а горожане в основном были свободными.
Если капнем историю то как раз в городах захватчики и селились.
Достаточно было построить небольшой форт каб контролировать близлежащие деревни.
Соответственно и крепостное право в России следствие взаимоотношений аборигенов (коренные народы россии) и захватчика (Русь) |
Соответственно и крепостное право в России следствие взаимоотношений аборигенов (коренные народы россии) и захватчика (Русь)
В Киевской Руси рабства почти не било (только привезенние из походов иноземци). Свои имели свободу и платили только дань князю своему, а тот уже Киевскому. |
для Бильбо-хоббит:
крепостничество - узкоформатное явление, свойственное в основном тоталитарному государственному мышлению. крепостные как бы сосуществуют с государственным прессингом.
рабство - внеформатное явление, строящееся на экономических принципах, а по сему, возможно даже и при демократии. как у на сейчас)
имхо. |
для -ARHIMED-:
у славян сородичи могли впасть в рабскую кабалу. |
у славян сородичи могли впасть в рабскую кабалу.
Ключевое слово "могли". В наше время возьми 5-6 кредитов и тоже впадешь в такую каку. Но правда за убийство можно било откупиться, что говорит о дикарстве. |
для Созданный-Богом:
Более интересен вопрос возникновения рабства
рабство возникло в тот момент, когда человек осознал торговую ценность в себе подобных) это произошло в момент разложения родоплеменного строя на пути к возникновению народностей. |
для Созданный-Богом:
Во многом согласен. Но ведь во многих цивилизациях, той же Греции до реформ Солона было долговое рабство, при котором рабами становились как раз соотечественники.
Ну в это вдаваться не буду
Соответственно и крепостное право в России следствие взаимоотношений аборигенов (коренные народы россии) и захватчика (Русь) . Тут открывается простор для новой темы. Что есть Русь и т. п.
Но ведь крепостное право оформилось в России не раньше конца 16 века. Ограничение Юрьева дня, введение урочных лет. А юридически крепостное право было закреплено лишь в Соборном уложении 1649 года. А в это время уже вряд ли имеет смысл говорить о разделении русского народа на аборигенов и захватчиков. |
для -ARHIMED-:
просто рабство невыгодно было. альтернативой было холопство - славянский тюнинг. |
| В России усиление прав помещиков происходило при ослаблении государственной власти. После смерти Петра Первого, сплошные уступки. |
| Рабы были вещью,Но правда за убийство можно било откупиться за убийство Господа даже не откупались. |
для власть_советам:
Крепостное право тоже имеет экономическую основу - государство нуждается в профессиональной армии. Соответственно оно наделяет феодом и прилагающимися к нему крепостными воина, который может не думать о пропитании, а оттачивать свои воинские навыки.
Но, если на примере России, после стирания различий между вотчиной и поместьем при Петре1 помещики владеют крестьянами на праве собственности, а не держания. |
Но ведь крепостное право оформилось в России не раньше конца 16 века.
Наверно правильнее писать в Московском княжестве. Ведь Россией начали звать после Петра. Ведь не пишел о абах в Италии, напротив о Риме. |
