| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
В Киевской Руси рабства почти не било (только привезенние из походов иноземци). Свои имели свободу и платили только дань князю своему, а тот уже Киевскому.
А я и не говорю про Киевскую Русь :)
Я говорю про ныневнюю Россию - где Русь выступала в роли захватчика |
| не пишем о рабах в Италии, а пишем о Риме )) |
для Бильбо-хоббит:
согласен |
Наверно правильнее писать в Московском княжестве. Ведь Россией начали звать после Петра.
Не, Иван Грозный был царем всея Руси |
для -ARHIMED-:
Если уж говорить о дикарстве, то это скорее кровная месть, признаваемая "Русской правдой". Виры за убийства вводились чтобы защитить княжеских дружинников и администрацию, которые часто были людьми пришлыми, и за которых некому было мстить. |
| Кстати, кого из великих людей дал класс крепостних, кроме Шевченко? Вот из рабов помню философа Езопа, какого-то лекаришку и вроде кто-то там даже войском неплохо командовал. |
ну-ну!
и что?
многие рабочие приходили наниматься со своим инструментом.
В частности знаменитый Ленский расстрел. Одним из камней преткновения было то, что администрация пыталась удержать с рабочих деньги за инструмент, хотя большинство рабочих имело Свой инструмент.
Сейчас в Москве многие службы такси приглашают на работу водителей со Своим автомобилем.
Т.е. те водилы теперь "пайщики"?
А хозяева теперь совсем не эксплуататоры?
ну тогда определитесь что вы имеет ввиду под понятием "наемный труд". Любую плату за любую работу? А например миланский оружейник со своими учениками и подмастерьями собравший на заказ комплект доспехов для герцога - тоже "наемный рабочий"? И у наемных художников типа Микелянджело были целые студии из подмастерьев и учеников расписывающих за него многие детали.
Не путайте трудовой договор и гражданско-правовой.
Долговое рабство соплеменников - стандартное начало товарно-денежных отношений в племени. В любом кодексе племенного права попадаются соответствующие нормы. |
для -ARHIMED-:
после унии с Польшей Литовская Русь потеряла свой статус, а значит, Московия автоматом становилась единственной Русью. |
за убийство, Господа, даже не откупались. Господа-имел ввиду "хозяев".
зы- простите за двусмысленность) |
Не, Иван Грозный был царем всея Руси
Он себя так считал. А вот на картах писали четко Московия или Московское княжество. И потом наверно ВКЛ больше имеет право зваться приемников Руси, туда вошла большая часть "классической" Руси. |
2326
Ломоносов случаем не из крепостних? |
Он себя так считал. А вот на картах писали четко Московия или Московское княжество.
Царский титул приобрел еще Иван 3. И если посол хотел пережить прием у царя то он не стеснялся назвать его царем.
А то что на картах писали - самодеятельность местных картографов. |
Ломоносов случаем не из крепостних?
врядли.
Поморян дворянам не раздавали.
Скорее зажиточный крестьянин или мещанин. По тогдашней терминологии. |
| считать что гражданская война в США произошла ради достижения социальной справедливости большое заблуждение.в первооснове лежат причины чисто экономического характера.произошло столкновение дух систем и более передовая и развитая в технологическом плане победила.а права негров в США оставались сильно урезанными даже вплоть до второй мировой войны. |
Ломоносов случаем не из крепостних?
крепостные не могли свободно перемещаться по стране. |
для -ARHIMED-:
Ну всё-таки ВКЛ вошло в унию с Польшей. Да и что значит "классическая русь"? А на картах, так ведь чуть не до 18 века писали и великая Татария на всём, что западнее Польши. |
для LrKrennon:
не то чтобы более передовая и развитая в технологическом плане, а более сбалансированная. |
| А про вышедших из крепостных. Ну, например, Елисеев, основатель знаменитого питерского магазина. |
| Грозный- тот же Сталин.Только у грозного были опричники, а у Сталина-КГБ,НКВД,СМЕРШ |
для СолдатНеба:
для Бильбо-хоббит:
давайте "поделим" Русь в отдельной теме. ))
Говорим о крепостних. Кто еще из великих смог вирваться из крепостних, кроме Шевченко? |
