| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
для Бильбо-хоббит:
ну более менее единый русский язык это первая половина 19-го века:-) и то сейчас в общении с архангелогородцем или перяславцем можно испытывать проблемы:-))) |
Даже если он в этот момент снимает мастерскую - он организатор дела.
Организовывает производство - нанимает рабочих и ищет покупателей результатов их труда.
А рабочий лишь продает свой труд.
вот именно. наемный рабочий продает лишь свой труд. А рабочие ленских приисков со своими инструментами работали по гражданско-правовому договору (по нынешним меркам).
И водитель со своей газелью работает по договору гражданско-правового характера.
А это уже не только наемный труд. |
| получается, что когда крепостной жал СВОИМ серпом Чужое поле, он тоже нанимался? Но ведь его ЗАСТАВЛЯЛИ отработать положенное количество дней на помещика! |
для -ARHIMED-:
для МаркизПомидор: а если рабочий работает от %? Наверно и в средние века существовала такая схема.
в определённой ситуации рабочий может даже получать больший доход чем хозяин преприятия. |
для СолдатНеба:
А это уже не только наемный труд.
а что ещё?
совладелец? ) |
Но ведь его ЗАСТАВЛЯЛИ отработать положенное количество дней на помещика!
А сейчас можно уже совсем не работать? Крепостные имели право уйти к другому помещику. |
Так ведь в Европе тоже была феодальная раздробленность. Отдельное княжество - отдельный народ, это было далеко не всегда.
Напротив,Новогород и Киев отличались между собой изначально. И своей историей и населением и языком. Вот как раз со временем различия между ними все больше стирались.
Простой пример, в Новгороде своя София
Еще, в летописях неоднократно упоминается что такой то князь пошел из Новгорода на Русь или наоборот с Руси в Новгород
Отличалось политическое устройство.
Как раз в наше время появляется все больше подтверждения что народы были изначально разные (Украина, Беларусь, Россия и т.д.) и только в течении столетий "границы" размывались
А на каком же оно говорило?
Если брать центральную Россию, то преимущественно на финно-угорских языках. Простой вопрос переведите с русского на русский к примеру Москва, Рязань, ...
Тот же Сусанин если насчет реальности его подвига споры еще идут, то его реальное существование подтверждено. Действительно жил в то время в тех краях Иван Сусанин. Но интересно другое. Сохранился документ подтверждающий что он когда у него возникла необходимость в челобитной, то онобращался к толмачу...
Так а чем россияне от других отличаются? У каждого народа есть свои культура и обычаи.
Элита России была с Руси, так? Но обычаи и культура преобладают коренные, а не соответствующие Руси. то есть не соответствующие тем с кем считаются "одним народом"
Например, кокошники, лапти, балалайки, матрешки, пельмени, сарафаны, народные костюмы, народные танцы, песни и т.д. |
для -ARHIMED-:
Конечно, никуда он не нанимался. Просто насчёт своего серпа, тут всё не так просто. В большинстве случаев крепостной, действительно, достаточно свободно распоряжался свои инвентарём и скотом. Но если помещику приходила в голову мысль продать своего крепостного, то вполне возможно, что его имущество оставалось у помещика.
Хотя на самом деле период, когда помещики могли продавать крепостных отдельно от земли даже в России был не велик и не превышал 100 лет. А в Западной Европе продавалась именно земля с крепостными, которые вряд ли ощущали какие-то изменения в своей жизни. |
для Tarasich:
Крепостные имели право уйти к другому помещику. Ну это только до конца 16 века. Потом уже нет.
для Созданный-Богом: |
Кстате крепостничество в период становления СССР не рассматриваем?
Ведь у крестьяне были без паспортов, уехать просто так без позволения из своей деревни не могли, труд был по сути рабским и т.д.
ну более менее единый русский язык это первая половина 19-го века и то сейчас в общении с архангелогородцем или перяславцем можно испытывать проблемы))
а может наоборот раньше вообще не понимали, и только сейчас стало гораздо меньше проблем в общении? :) |
А сейчас можно уже совсем не работать?
В Украине, да и в большинстве стран мира можно не работать. А в РФ разве ЗАСТАВЛЯЮТ до сих пор?
Элита России была с Руси, так?
Елита Руси била с варяг. Так что там всего намешано... |
Ну это только до конца 16 века.
это как то, чем первоначально являлось Крепостное право, при Елизавете крепостных вообще в рабов превратили. |
А в РФ разве ЗАСТАВЛЯЮТ до сих пор?
Заставляют, никто не хочет дармоедов бесплатно кормить. Или работай или живи на улице и питайся подножным кормом. |
Кстате крепостничество в период становления СССР не рассматриваем?
Ведь у крестьяне были без паспортов, уехать просто так без позволения из своей деревни не могли, труд был по сути рабским и т.д.
Кончено рассматриваем. Очень близко к классическому крепостному праву. Я б даже сказал продвинутое крепостное право, потому как еще облагали налогами коров и деревья в саду. А Голодомор? Вообще гениально. Просто уничтожить лучших из класса крестьян типа случайно, а остальние будут слушаться, да еще и денег заработать на етом! |
Просто уничтожить лучших из класса крестьян типа случайно
не лучших, а бездельников, которые обычных норм выполнить не могли. |
для Созданный-Богом:
Напротив,Новогород и Киев отличались между собой изначально. И своей историей и населением и языком. Вот как раз со временем различия между ними все больше стирались.
Простой пример, в Новгороде своя София И что доказывает наличие в Новгороде наличие храма Софии?
Простой вопрос переведите с русского на русский к примеру Москва, Рязань, ... А переведите с русского на русский Киев, например, или Галич.Если брать центральную Россию, то преимущественно на финно-угорских языках. Ну что здесь можно сказать - ссылку. Не знаю, что там про Сусанина, но скорее всего помощь нужна была не в переводе, а именно в написании. То есть он просто неграмотным был.
Например, кокошники, лапти, балалайки, матрешки, пельмени, сарафаны, народные костюмы, народные танцы, песни и т.д. Различия народной и элитарной культур в России это несомненно. Но это расхождение начинается только после петровских реформ. Я думаю элита французского или немецкого общества тоже отличались обычаями от простолюдинов, но это ведь не повод говорить о существовании двух разных народов. |
Елита Руси била с варяг. Так что там всего намешано...
А кто были варяги? :)
А как же полабье, ободриты, Рюген (Русен)? :) |
Просто уничтожить лучших из класса крестьян типа случайно
не лучших, а бездельников, которые обычных норм выполнить не могли.
Вот таких б в то время в колхоз! И пахать с утра до вечера! За 10 колосков - расстрел. И чтоб его семья пухла с голоду и ели один одного с голодухи! Весело? |
не лучших, а бездельников, которые обычных норм выполнить не могли.
А вот этого не надо... У моего деда из семьи в 10 человек после голодомора выжил только он и его сестра... До большевиков они жили более чем в достатке.
Лучше не трогайте тему о которой понятия не имеете :( |
А кто были варяги? :)
Ну уж точно не русичи. Другие люди. Кстати в Киеве они между собой немного не совсем ладили и потом таки победили "местние". |
