Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|115|116|117|118|119|120|121|122|123|124|125|>|>>
| Автор | Блин Началось... :( |
|---|
| вот мне интересно, если бы Грузия уничтожила за пару дней пару тыс граждан Украины, то какова бы была реакция украинских политиков и СМИ? | для Певучий_Ос -- то, что половине населения Осетии раздали русские паспорта выглядит несколько искусственно, ты не находишь? Как уже писали раньше, на том же основании Китай может кинуться защищать своих граждан в Приморье. Южная Осетия - территория другого суверенного государства, и то, что там находятся лица с двойным гражданством никоим образом не дает повод второму государству вмешиваться (хотя схема красивая - формируем "пятую колонну", даем ей гражданство и потом идем "защищать")
для clabush - в СССР была такая иерархия - 15 республик (в т.ч. Грузия) образовывали Союз. В состав некоторых входили Автономные Республики, которые напрямую подчинялись той республике, в которую входили. В Грузии была Абхазская АССР, в Украине - Крымская, в России вообще целая туча - Татарская, Башкирская и т.п.
Реально отделиться из всех них попробовала Приднестровская в составе Молдовы - была война и ее "не пустили". Все остальные "упустили момент" | для Condrat:
то, что половине населения Осетии раздали русские паспорта выглядит несколько искусственно, ты не находишь?
а ты не находишь, что убили не 2 тыс паспортов а ДВЕ ТЫСЯЧИ ЧЕЛОВЕК? | | для Condrat: Еще раз и Медленней - слушаем тебя: Чъей территорией была нынешняя територия ЮО ДО СССР? | для Condrat:
Это политика, выдав паспорта они себя перестраховали от влияния США на Грузию,что доказывает правильность их действий . | для Steff - до революции Грузия входила в состав Российской Империи, соответственно, Осетия тоже и что это меняет? Финляндия, кстати, тоже входила в состав Российской Империи до 1917г. - и что теперь - на нее войной идти? А вот Курильские острова наоборот - до войны входили в состав Японии. Так что, извини, аргументов в территориальном споре по принципу "а раньше" везде, у всех и ко всем предостаточно - только воюют реже, все больше дипломатией пользуются.
-- для Barb если ты гражданин России находишься на территории недружественного государства (Грузии) будь готов к неприятностям.
Людей просто подставили в интересах политики - что тут неясного? | для Condrat: Еще раз и Медленней - слушаем тебя: Чъей территорией была нынешняя територия ЮО ДО СССР?
маловразумительный аргумент. давай ещё сюда приплетём, то что значительная часть Польши, Финляндия, часть Турции (Закавказье), Грузия, Армения, Азербайджан и все остальные бывшие союзные республики были до СССР территорией Российской Империи, потребуем у Китая возврата КВЖД и Порт-Артура | половине населения Осетии раздали русские паспорта
Раздать можно только тому, кто хочет взять. Значит эти люди хотели быть гражданами России. | 10 августа 2008 года 20:23
Грузинские власти не пускают российских миротворцев в Зугдидский район Грузии
Москва. 10 августа. INTERFAX.RU - Российская группировка, направленная для укрепления миротворческих сил СНГ, находящихся в южной зоне безопасности в Зугдидском районе Грузии, проехала Гальский район Абхазии и подошла к границе с Грузией в воскресенье вечером.
На 310-м наблюдательном посту миротворческих сил в селе Хурча Зугдидского района состоялась встреча представителей командования миротворческих сил с представителями Зугдидского района, главным военным наблюдателем Грузии в регионе, начальником криминальной полиции и командиром грузинского спецназа.
Командующий дополнительной группировкой генерал Устинов обратился к представителям Грузии с предложением пропустить колонну российских военнослужащих в расположение миротворческих сил в зону безопасности на территорию Грузии, однако представители Грузии сказали, что увеличение контингента миротворческих сил незаконно, и нет никаких оснований для ввода дополнительных войск на территорию Грузии.
Только что на место переговоров прибыл губернатор Зугдидского района и командующий миротворческими силами СНГ в зоне грузино-абхазского конфликта Сергей Чабан. Губернатор Зугдидского района обратился с просьбой провести переговоры без присутствия прессы, и в настоящее время на наблюдательном посту миротворческих сил в селе Хурча эти переговоры идут.
В небе барражируют военные вертолеты российских миротворческих сил. Колонна дополнительной группировки стоит в ожидании результата переговоров. | Так что, извини, аргументов в территориальном споре по принципу "а раньше" везде, у всех и ко всем предостаточно - только воюют реже, все больше дипломатией пользуются.
Какой ты признаешь Аргумент тогда?
Имела ли право, Административная область со своей этнической группой заявить о выходе из состава Грузии с Оброзованием Независимого Госдарства...
НАчнем по порядку... имела или нет? | 1. Агрессор Россия или нет?
Если брать по фактам, то и Америка с ЮО и Ираком, и Россия с ЮО действуют одинаково - агрессия на территории суверенного государства (а формально ЮО является частью Грузии) под выдуманными или невыдуманными предлогами. В этой части Россия обставилась лучше, чем США в Ираке - половина осетин имеет российское гражданство (защищаем своих), в ЮО находится миротворческий контингент, который никак не уходит (не мы первые напали),
этнические чистки грузин (есть они или нет - уже важно, главное ссылка на прецедент, который был в Югославии).
Вывод - Россия "примеряет" на себя роль "мирового жандарма" США в мировой политике и преследует (а вот это очевидно) собственный геополитические интересы. Хорошо это или плохо - не мне судить, тут, скорее, важна реакция мирового сообщества - если РФ сойдет это с рук, значит цель будет достигнута.
При этом, не забываем, что момент для войны (а она явно не случайна) выбран правильный:
1. Россия (за счет нефти) сейчас на пике силы, в Америке же бушует финансовый кризис, она увязла в Ираке и активная помощь Грузии может привести к коллапсу (читай "война на два фронта")
2. В США с властью сейчас "пересменка" с властью - и брать на себя ответственность за решительные шаги администрация Буша просто не может и не имеет на это мандата власти. Им сейчас важнее Обама или МакКейн, чем Саакашвили
В общем, если рассматривать ситуацию с точки зрения "перехвата" инициативы и лидерства в мировой политике, то можно объяснить многое, что не лежит на поверхности. Все остальное - типичная пропаганда, промывка мозгов и попытки обелить себя.
Единственный фактор неопределенности - какую реакцию действия России вызовут (в краткосрочной и долгосрочной) перспективе в мире?
Насчет Украины могу сказать одно - желающих вступить в НАТО будет намного больше, ибо, если РФ выйдет сухим из воды в этом инциденте, что мешает ей провести интервенцию в Крым или Донбасс под предлогом защиты интересов русскоязычного населения?
Если вы не заметили Россия не ведёт наступление вглубь Грузии, хотя время для этого очень удачное, однако наши войска остановились выбив противника из пригорода Цхинвала. Так что сранивать ситуацию с Ираком крайне глупо.
Теперь по поводу подбора времени. Время для России крайне неудобное, да и неподготовленны мы были к этой войне. Зато Грузия явно готовилась. За несколько месяцев до войны Грузия увеличило количество резервистов вдвое. К границе были подведены войска и техника. Сайты ЮО упали после хакерских атак через несколько часов после началы конфликта. На кой ляд Грузинам ронять информационные сайты если они подверглись нападению со стороны России?
Про Крым и Донбасс, это тебе похоже промыли мозги... | -- для Barb если ты гражданин России находишься на территории недружественного государства (Грузии) будь готов к неприятностям. неприятностям в виде массового убийства? Перебор. Или все же норма?
Ну так в чем проблема, что недружественное государство бомбят? Или они типа в домике? | Российские и крымские коммунисты выступают за создание Единого антинатовского блока стран СНГ
Москва. 10 августа. INTERFAX.RU - Лидер крымских коммунистов, народный депутат Леонид Грач, лидер КПРФ Геннадий Зюганов, депутат Государственной Думы РФ Владимир Комоедов инициируют создание Единого антинатовского блока стран СНГ.
"Мы объявляем о создании инициативной группы по формированию Единого антинатовского блока стран СНГ и призываем к объединению всех, кто солидарен с нашей позицией", - говорится в воззвании инициативной группы, текст которого размещен на официальном сайте лидера крымских коммунистов.
В воззвании отмечается, что действия президента Грузии Михаила Саакашвили по отношению к Южной Осетии являются "непосредственной составляющей его политики по втягиванию Грузии в евро-атлантические структуры, прежде всего в блок НАТО".
Кроме того, авторы воззвания уверены, что "на грань общественной катастрофы поставлен Крым, где готовится административное и силовое подавление антинатовского движения", что неизбежно приведет к реализации на полуострове косовского или югоосетинского сценария. | | для Dubrik - я с тобой согласен, щаг дальновидный. Борьба за Грузию между США и Россией шла давно, после выборов Саакашвили Россия эту борьбу потихоньку проигрывала - и настал момент переломить ход событий. При взгляде в этой точки зрения все предельно ясно, остальное - пропаганда и бутафория | | а вот чего потянуло Украину на политические заявления в пользу Грузии, с которой они и общих границ то отродясь не имела - не ясно. Хотя - ясно - натонатонатонатонатонатонато..... Ну и на здоровье. Американские энергоносители вкуснее, дешевле и ближе. В добрый путь. | для Певучий_Ос -- а какое, собственно, России дело - эта территория входит в состав Грузии, - захотели, побомбили, потом восстановят - или Россия в Чечне не так себя вела? Такая же автономная республика.
Вот только не надо про Чечню, на тот момент там такое творилось что не приведи господь тебе там было побывать. Вдобавок Чечня входила в состав России и это никем не оспаривалось, а в ЮО очень сложная ситуация и не зря там "голубые каски" сидели. Причём посадили туда каски не русские, а всё мировое сообщество, так что защитить своих граждан и солдат это долг России. | для Condrat:
Реально отделиться из всех них попробовала Приднестровская в составе Молдовы - была война и ее "не пустили". Все остальные "упустили момент"
ты ошибаешься, во первых момент никогда не может быть упущен, а во вторых если ты не помнишь но в 1992 году война была так же в ЮО и Абхазии, когда они де факто и отделились от Грузии. | | к посту 2393. В отношении Украины полная чепуха. Коммунисты на выборах еле=еле 5% набрали, а "анти-натовское" движение в Крыму - это очередная утка, нету там никакого движения, все в курортный сезон деньги зарабатывают | Причём посадили туда каски не русские, а всё мировое сообщество, так что защитить своих граждан и солдат это долг России.
Ты забываешь, по версии нашей "форумной оппозиции" - это сами же Российские войска обстреляли сами себя и разрушили город... | для Barb:
Потому что на данный момент Украина разбита на 2 части.Одна чать за США другая за Россию. |
<<|<|115|116|117|118|119|120|121|122|123|124|125|>|>>К списку тем
|
