Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|115|116|117|118|119|120|121|122|123|124|125|>|>>
| Автор | Клуб атеистов ФВТ |
|---|
| для барибар: Ты будучиверующим предостерегаешь от войны, а православные священики меж тем окрапляют святой водой баллистические ракеты . танки, подлодки и боевые корабли ...как же так то? | для _prizrock_:
Япония вместе с Италией и Германией развязали войну против всего мира в 1939-ом году.
Поэтому, вместо того, чтобы разгромить их, и придя на их территорию - установить мир на земле, случилось:
Атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки (6 и 9 августа 1945 года) — два единственных в истории человечества примера боевого применения ядерного оружия. Осуществлены Вооружёнными силами США на завершающем этапе Второй мировой войны (вопрос о целесообразности использования смертоносного оружия массового поражения с пагубными последствиями для нескольких поколений японцев остается открытым).
Вместо примирения - вы предлагаете взять пример с врагов, и начать действовать, как они?!
Напомнить какой лозунг был у солдатов вермахта? "С нами бог".
Именно, потому что они действовали не так, как было угодно Богу - в финале той войны - Бог был не с ними.
А крестовые походы кто совершал
В результате - ислам распространяется по всей земле. Именно потому, что травля мусульман христианами - была не угодной Богу.
А неверных кт мочит,
Кто такие - неверные?! И кто - их мочит?! Поясни.
Я будучи здравомыслящим человеком естественно не хочу атомной войны, как и любой другой здравомыслящий человек, потому что понимаю что это будет конец планете.
Но не против сбросить пару атомных бомб - себе на голову?!
Ты сначала скажи,
Я, следуя твоей логике (чтобы тебе было понятней!), отвечу - что взорвали те - кто грешил, несмотря на прямой запрет греха Богом - т.е. атеисты. | для Стенли_Морган:
а православные священики меж тем
Ты считаешь - я священник?!))
Но, чтобы не оставить твой вопрос без ответа - спроси у Бильбо - он за них в ответе...)) | наличие зла в мире
Бог в чём-то подобен Солнцу. Солнце светит одинаково для всех, не выбирая богатых или бедных, злых или добрых, неважно кто какой веры и какой национальности. Разве только что с солнечным светом может быть перебор, когда его слишком много, то он идёт во вред, а с божественным светом такое невозможно.
Но в то же время есть места, куда свет Солнца не попадает, то есть тень. Тени есть везде, где есть предметы, так уж устроен материальный мир, большинство предметов в нём непрозрачны и задерживают свет. Человек и сам отбрасывает тень, и если солнечный свет ему неприятен, может найти тень побольше и спрятаться в ней.
Вот это и есть зло. Наличие зла никак не характеризует источник добра - Бога, но для человека зло означает страдание. Причём он практически в любой момент может выйти из тени, для этого все религии дают вполне чёткие указания, но грехи, которые составляют часть его природы, не дают этого сделать. Допустим, грех гордыни (наверно, самый худший из всех), когда человек считает, что он просто слишком умный, сильный и независимый для такой ерунды и вполне обходится без Бога, которого вообще нет. | Кто такие - неверные?! И кто - их мочит?! Поясни.
аллахакбаровцы их мочат, а неверные у них все, кто не мусульманин.
Поэтому, вместо того, чтобы разгромить их, и придя на их территорию - установить мир на земле, случилось:
Атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки (6 и 9 августа 1945 года) — два единственных в истории человечества примера боевого применения ядерного оружия. Осуществлены Вооружёнными силами США на завершающем этапе Второй мировой войны (вопрос о целесообразности использования смертоносного оружия массового поражения с пагубными последствиями для нескольких поколений японцев остается открытым).
Вместо примирения - вы предлагаете взять пример с врагов, и начать действовать, как они?!
Я ничего не предлагаю, я лишь говорю что использование бомбы была ответной мерой на агрессию. И да, когда президент США подписывал указ о сбросе бомбы он наверняка руководствовался лозунгм США: "Храни нас Бог, и храни Бог Соединенные Штаты Америки."
Именно, потому что они действовали не так, как было угодно Богу - в финале той войны - Бог был не с ними.
В результате - ислам распространяется по всей земле. Именно потому, что травля мусульман христианами - была не угодной Богу.
Так разговор был не про то чем закончилось, а про то что агрессоры далеко не всегда атеисты, как пытаетесь представить вы, зачастую это верующие люди.
Но не против сбросить пару атомных бомб - себе на голову?!
Это где я такое написал? С чего ты сделал сей шизофренический вывод?
Я, следуя твоей логике (чтобы тебе было понятней!), отвечу - что взорвали те - кто грешил, несмотря на прямой запрет греха Богом - т.е. атеисты.
Значит Адам и Ева это родители всех атеистов. Значит 99% людей атеисты, потому что все люди грешат. | | для барибар: так этож неприкрытое лицемерие) Ты огульно обвиняешь в смертных грехах ВСЕХ атеистов поголовно, и тут же не хочешь отвечать за поступки от своих же собратьев по вере, тем более священников … мде | В результате - ислам распространяется по всей земле. Именно потому, что травля мусульман христианами - была не угодной Богу.
Он распространяется, потому что, эта травля прекратилась))
Не осталось больше силы, способной сдерживать эту мерзость в Западной и Восточных Европе. | для Akron:
Нету такого, что вот только христиане правы, причём только православные. Это же тупо Почему тупо? Истина одна, а заблуждений может быть множество.
для _prizrock_:
Откуда ты знаешь? Может сатана и загипнотизировал, откуда нам знать?В таком случае теряется весь смысл истории с грехопадением.
А если я полигамен? Сегодня всем сердцем люблю одну, завтра другую, послезавтра третью?Это значит, что ты не любишь ни одну на самом деле и ты не полигамен, а просто блудник))
То есть можно попасть в ад за то что не любишь себя?Ну так самоубийство не зря считается страшным грехом.
А, то есть мусульман, буддистов и иже с ними "Бог" не будет судить как сатанистов? Ведь именно ты так их называл, когда обсуждали другие религииНет. Я не называл этих людей сатанистами. Я говорил, что буддизм, ислам это сатанинские лжеучения. А люди могут быть разными и жить в целом по заветам Господа, определяя себя как мусульман и буддистов. Особенно если это определяется традициями, историческими обстоятельствами.
Что же, меня это тоже устраивает, можно начать верить в макаронного монстра всем сердцем, не читать Библию, не ходить в христианские церкви и получить потом снисхождение от Бога. Норм.Не думаю, что такое прокатит. Ты то как раз знаешь о христианстве, то есть тебе Бог доверяет изначально в большей степени, чем миллионам людей. А "кому много дано, с того много и спросится". | для Бильбо-хоббит:
Так опыт человечества ты просто игнорируешь
Это смотря какой опыт?!
К примеру опыт инквизиций и религиозных войн, или опыт маньков, убивающих и насилующих женщин только по одной причине: либо в наказанье , что женщины потеряли невинность во грехах, либо сами стремится обладать тем, чем обладала мать пророка. Опыт исламских террористов, взрывающих на себе пояса взрывчатки и обрекая на смерть невинных...
Хотя... в определенном смысле слова, это как раз тот опыт, по которому и можно судить о сверхсущностях. Их наличия и бытия. А может отсутствия?!
Человечество как раз уверено было в существовании Бога.
Ты опять имеешь в ввиду тех, кто во имя бога режет сегодня головы?! Или 98% уголовниках в тюрьмах мира?! Или тех людей, которые готовясь к "концу света" уходят с малолетними детьми под землю?!..
"Хорошие дела делают хорошие люди. Плохие дела делают плохие люди. Но чтобы хороший человек сделал плохое дело - нужна религия" (с). Это тоже опыт.
Как не раз говорил, мой "опыт", опыт моего человечества, позволил выслушивать твою трепотню на этом форуме, например.
Ну так изучение естественного мира и не может дать опыт в области сверхъестественного.
Конечно. Во-первых: по обычной логике этого сверхъестественного по определению - не существует. Во-вторых... даже такую частицу как нейтрино, которая также по свойствам не реагирует почти ни с какой материей, всё же удалось обнаружить и доказать её существование. Более того, ныне известно о трех типах нейтрино. Изучение этой частицы может, возможно, раскрыть и более глубокие закономерности нашего мира. В третьих... используя фантазии и отсутствие знания, можно только - лгать.
Что ты здесь и делаешь, когда совершенно с бодуна, или по глупости, или с целью обмана, заявляешь:
Нет смерти, все мы предназначены Господом для вечной и блаженной жизни.
Так режут ведь люди. Создатель как раз спасает.
Спасает что?! Знаешь что, предлагаю тебе спастись: убей себя!
для барибар:
Ведь ты хочешь ею сказать - что учёные-атеисты изобретали бомбу (например, авиационную) не зная - для чего они её изобретают?! И не прописали самое важное - сферу использования бомбы - в её инструкции?!
Я вот тоже удивляюсь нашему брату: изобрести компьютеры и Интернет и дать возможность верунам ими пользоваться?! Почему не написали в инструкции, что те, кто верит в бога, могут общаться только посредством духовного Интернета с Главным Провайдером?! | Это значит, что ты не любишь ни одну на самом деле и ты не полигамен, а просто блудник))
Так а если допустим человек за всю жизнь полюбил только одну девушку, а она ему оказала, что ему делать? Не продолжать род? Умереть в одиночестве? Так себе перспективка.
Нет. Я не называл этих людей сатанистами. Я говорил, что буддизм, ислам это сатанинские лжеучения. А люди могут быть разными и жить в целом по заветам Господа, определяя себя как мусульман и буддистов. Особенно если это определяется традициями, историческими обстоятельствами.
Как может мусульманин, буддист и иже с ними знать какие там заветы Господь оставил, если они не читали Библию, не ходили в церковь и т.д.?
Ну так самоубийство не зря считается страшным грехом.
Причем тут самоубийство вообще?Я же не про него писал. Прожил такой всю жизнь, а после смерти тебе говорят - сорри братан, ты вроде как никому и не навредил особо, но совершил смертный грех, не любил себя, так что будь добр в ад.
Не думаю, что такое прокатит. Ты то как раз знаешь о христианстве, то есть тебе Бог доверяет изначально в большей степени, чем миллионам людей. А "кому много дано, с того много и спросится".
А вот тут мы и пришли к тому с чего начинали, пока ты не увел тему в пакистанцев каких-то. Есть 2 человека, славянина, оба живут более менее нормально, грешат по-тихонечку, но без жести. Но один мол раскаивается и продолжает грешить, а второй просто живет. И в итоге тот кто искренне раскаялся попадет в рай, а обычный человек в ад. Так где же здесь строгость к христианину? | Это смотря какой опыт?!
Духовный. | Пока бога не пощупаешь, говорить о его существовании бессмысленно.
Чупать нужно за бороду или еще за че.
Короче, нужно щупать, без пощупать бога то и нет. | для KirllL:
Веруны тебе ответят, что они с богом разговаривают и испытывают благодать. И нет, это не шизофрения, вы всё врёти.
А на самом деле, бессмысленно говорить как о наличии т.н. "бога", так и его отсутствии. Тут ярые атеисты которые в духе "ноука, докенз, хокееенг" - ограничены, как типичные "суворые тихнори". Другое дело, что из тех теорий, признающих существование бога, более-менее адекватны только две: пантеизм и деизм.
Бога в РЕЛИГИОЗНОМ контексте, естественно, не существует, поскольку любая религия придумана людьми на определённом этапе развития. Если речь исключительно об этом, а не о некоем "вселенском деперсонифицированном разуме", тогда да, атеисты правы. | для ВозмездиеАда:
опыт маньков, убивающих и насилующих женщин только по одной причине: либо в наказанье , что женщины потеряли невинность во грехах, либо сами стремится обладать тем, чем обладала мать пророка. Опыт исламских террористов, взрывающих на себе пояса взрывчатки и обрекая на смерть невинных.Приведённый тобой опыт доказывает только одно. Грешить могут все. И атеисты могут.. Хотят тут у атеистов обычно начинается виляние. Типа если верующий сделал нечто непотребное, то причина именно в религии, а если атеист, то атеизм вроде как и не при чём. Хотя суть в том, что соблазнам подвержены все.
по обычной логике этого сверхъестественного по определению - не существует.Логика она одна, нет никакой обычной и необычной. И логика нам ничего не говорит об отсутствии сверхъестественного.
Знаешь что, предлагаю тебе спастись: убей себя!Вот, вот об этом я постоянно и говорю. Именно в этом призыве "убейте себя" и заключается весь смысл обращения атеизма к человечеству. Ты наглядный пример.
для _prizrock_:
Так а если допустим человек за всю жизнь полюбил только одну девушку, а она ему оказала, что ему делать? Не продолжать род? Умереть в одиночестве? Так себе перспективка.Вот я тоже об этом думал много в своё время и не так давно прочитал, как мне кажется, верный ответ. Мы привыкли воспринимать любовь как чувство, но ведь это ещё и действие, и именно оно нам заповедано. То есть, конечно, конкретные обстоятельства у каждого свои, но так то необходимо жениться, любить жену, хранить её верность. Любить не в смысле каких-то своих переживаний, которые в любом случае могут оказаться недолговечными, а в смысле любви как служения ближнему.
Прожил такой всю жизнь, а после смерти тебе говорят - сорри братан, ты вроде как никому и не навредил особо, но совершил смертный грех, не любил себя, так что будь добр в ад.Тут проблема не в том, что тебя кто-то направит в ад, а что ты сам так и не научишься радоваться жизни, значит и в раю у тебя с этим могут быть проблемы.
Есть 2 человека, славянина, оба живут более менее нормально, грешат по-тихонечку, но без жести. Но один мол раскаивается и продолжает грешить, а второй просто живет. И в итоге тот кто искренне раскаялся попадет в рай, а обычный человек в ад. Так где же здесь строгость к христианину? Ну если первый именно искренне раскаялся, то попадёт в рай, конечно. Насчёт второго не нам судить. Все отцы Церкви говорят именно об этом. Не думай о том, куда ближний попадёт, не суди за Бога, не забывай, что Господь милосерден и всех нас хочет спасти. О себе думай. | для Владыка_Скарм:
Духовный.
Атеизм и есть духовность... Вопрос в том, что понимается под этим словом?!
Не обязательно для тебя лично, но нужно что-то делать с этой истерикой в теме. Поэтому выложу ролики бесед на нашу тему американских авторов...
Мне очень жаль, что не могу выложить подобное из российских источников, кроме бесноватого Невзорова, который на мой взгляд больше вредит атеизму, чем говорит о нем. То ли из-за нашего русского характера, подобные беседы всегда переходят на ринг, где скрупулезно считают пропущенные удары.:)
Ричард Дентон: https://www.youtube.com/watch?v=KYlnPA-A-xs
Главный атеист США: Ричард Докинз: https://www.youtube.com/watch?v=v-AW9FmVdxE
Стивен Вайнберг: https://www.youtube.com/watch?v=Q4LE816NinU
Сам в выходные обязательно послушаю. | для Бильбо-хоббит:
Приведённый тобой опыт доказывает только одно. Грешить могут все
Нет. Этот опыт показывает однозначно, что бога нет.
.Логика она одна, нет никакой обычной и необычной. И логика нам ничего не говорит об отсутствии сверхъестественного.
Логика действительно не может оперировать с тем, что не доступно. Например, чайник Рассела. Вот ты думаешь, что его нет. А он летает между... Марсом и Землей. На чем основана тогда моя вера?! Также как и твоя: на лжи.
Именно в этом призыве "убейте себя"
Да ни фига. Этот призыв закономерен как раз для твоего божка и всей твоей некроманской веры. Мы атеисты - оптимисты: "Решил жить вечно. Пока получается".(с) | для Бильбо-хоббит:
Бога в РЕЛИГИОЗНОМ контексте, естественно, не существует, поскольку любая религия придумана людьми на определённом этапе развития.
Вишь как оно все, тухло.
Но я опять же готов стать для тебя пастухом, стать твоим богом, че. | для _prizrock_:
Как может мусульманин, буддист и иже с ними знать какие там заветы Господь оставил, если они не читали Библию, не ходили в церковь и т.д.? Так они же все созданы Богом, уже это даёт им определённые знания о добре и зле.
для ВозмездиеАда:
Нет. Этот опыт показывает однозначно, что бога нет.От повторения твоей мечты она не осуществится. Лучше пойми, что мечта у тебя сама по себе дурная.
Да ни фига. Этот призыв закономерен как раз для твоего божка и всей твоей некроманской верыНу, ну. С призывом к суициду обратился то именно ты, никто ведь тебя за язык не тянул. Но сущность атеизма не может не прорваться.
для KirllL:
Вишь как оно все, тухло.Ну раз тухло, то проветри. Выбрось из мозгов залежавшиеся атеистические догмы. Это они наверное завонялись. | для барибар:
моя аксиома позволяет существовать твоему ошибочному утверждению
Ещё раз, для служивших в танковых войсках:
Когда у твоей аксиомы будут ХОТЬ КАКИЕ-ТО БОЛЕЕ-МЕНЕЕ ВМЕНЯЕМЫЕ ВЫВОДЫ, ПО КОТОРЫМ ЕЁ МОЖНО БУДЕТ СЧЕСТЬ ВЕРНОЙ, вот тогда и обращайся. До тех пор - гуляй далеко, живи спокойно, дыши глубоко | Ну если первый именно искренне раскаялся, то попадёт в рай, конечно. Насчёт второго не нам судить. Все отцы Церкви говорят именно об этом. Не думай о том, куда ближний попадёт, не суди за Бога, не забывай, что Господь милосерден и всех нас хочет спасти. О себе думай.
Мы же с тобой определились уже, что все люди так или иначе грешат, и в рай попадет только тот кто искренне раскаивается, значит логично что второй попадет в ад до суда, так ведь? Так где же строгость к христианину?
Тут проблема не в том, что тебя кто-то направит в ад, а что ты сам так и не научишься радоваться жизни, значит и в раю у тебя с этим могут быть проблемы.
И поэтому ступай-ка мил человек ты в ад, в раю тебе не место?
Вот я тоже об этом думал много в своё время и не так давно прочитал, как мне кажется, верный ответ. Мы привыкли воспринимать любовь как чувство, но ведь это ещё и действие, и именно оно нам заповедано. То есть, конечно, конкретные обстоятельства у каждого свои, но так то необходимо жениться, любить жену, хранить её верность. Любить не в смысле каких-то своих переживаний, которые в любом случае могут оказаться недолговечными, а в смысле любви как служения ближнему.
А как без любви понять что вот это твоя жена? Чисто по расчету жениться, на голом рационализме?
Так они же все созданы Богом, уже это даёт им определённые знания о добре и зле.
Короче говоря, легче попасть в рай если не сталкивался с христианством вообще, "Бог" тогда сделает на это поблажку. Зачем же тогда нужно принимать христианскую веру, если можно прожить спокойную жизнь без нее, не отягащая себя всякими запретами и постами, главное сильно не жестить, и попадешь в рай? |
<<|<|115|116|117|118|119|120|121|122|123|124|125|>|>>К списку тем
|
