Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15
| Автор | Великое Княжество Литовское и Русское |
|---|
Если говорить о белорусских историках, то лично я считаю достаточно аргументированными работы Вячеслава Леонидовича Носевича - белорусского историка, кандидата исторических наук.
Из Википедии:
В научном плане интересуется историей Белоруссии, исторической географией и картографей, генеалогией, исторической демографией, а также исторической и архивной информатикой.
Преимущественно исследует процессы образования Великого княжества Литовского и формирования его территориальной структуры, генеалогию шляхты и крестьянства, формирование и эволюцию крупного землевладения, историю административно-территориального деления, белорусскую историческую символику, процессы этногенеза, популяционную структуру на территории Белоруссии в различные исторические периоды.
Отмечу, что он крупный специалист именно по ВКЛ и, как видите, последователь академика Гумилева.
На середину 2010 году опубликовал около 500 работ, включая 1 научную и 2 научно-популярные монографии. Автор 153 научных и научно-популярных статей и рецензий, 217 энциклопедических статей. Создал более 120 исторических карт.
Так вот он как раз и считает, что стержнем создания ВКЛ были именно литовцы (по обобщенной современной терминологии разумеется) | для Balmung:
с не понятной точки зрения и на этом форуме много тем создают некоторые господа и море черное копали и еще много чего интересного было - я не лез туда ибо считал это глупой шуткой и откровенным тролизмом - я был не прав как оказалось но и темы я не просил закрывать. | для NORDVOX:
автор темы написал несколькими страницами ранее, что если кого-то из белорусов что-то не устраивает, то он тему закроет.
Глядя, что в теме кроме Эмплады никто по сути и не пишет, и я вряд ли кому-то помешаю - я и отпостил. Мое искреннее мнение как белоруса. | | для Balmung: ясно. | Так что же пишет белорусский историк, кандидат исторических наук Носевич?
Цитирую.
"Большинство древнерусских земель попало в зависимость от Золотой Орды – государства, созданного монгольскими ханами в причерноморских и поволжских степях. Это приостановило контакты с Западом.
Белорусские земли целиком или почти целиком избежали такой зависимости, но это было достигнуто за счет разрыва с прежней традицией, основанной на власти династии Рюриковичей.
Вместо этого в княжествах Понеманья, а затем и в Полоцке утвердилась династия литовского происхождения.
...
Фактически в этот момент были сделаны первые шаги на пути формирования самостоятельного белорусского этноса, хотя путь этот растянулся не на одно столетие.
ВКЛ с самого начала формировалось как двухэтничное государство, в состав которого вошли балтские княжения и ряд русских княжеств, которые в период между 1245 и 1250 гг. признали власть Миндовга – владельца Литовской земли в узком смысле.
...
На протяжении нескольких следующих десятилетий Новогородская земля, этническая Литва и прилегающая часть ятвягов прочно сохраняли политическое единство, в то время как Полоцкая земля и Жемайтия временно отрывались от него."
Так что же отличается во взглядах белорусского ученого от изложенного мною?
1. Основа ВКЛ - Литва.
2. Причина появления ВКЛ - пассионарный толчок.
3. Именно воздействие Литвы на славянские племена в Белой и Черной Руси дало толчок к формированию самостоятельно белорусского этноса.
4. Полоцкая земля периодически отрывалась от Литвы соседями, что и послужило к формированию собственной культуры.
Все это опирается у автора на Белорусско-литовские летописи. | для Эмплада:
он может писать, что захочет, это его право. И отрыть историка любой национальности с нужными взглядами - не проблема, но его точка зрения в РБ не особо популярна. | 243+
впрочем, это всего лишь топик, если Эмпладе так необходимо где-то изливать свои умозаключения, то ее право создать новый топик и отписываться в нем, тогда я бессилен. Если, конечно, ТС свое слово сдержит. | | для Balmung: я так понимаю все не правильно что хоть как то связанно с русскими, ну-ну. | для Balmung:
впрочем, это всего лишь топик, если Эмпладе так необходимо где-то изливать свои умозаключения, то ее право создать новый топик и отписываться в нем, тогда я бессилен. Если, конечно, ТС свое слово сдержит.
Извилистые дороги ведут к познанию истины.
Но ни одна дорога, основанная на запретах, а не на доказательствах фактами, к истине не приведет. | для Balmung:
но его точка зрения в РБ не особо популярна. это просто полный бред, я служил с белорусами и общаюсь сейчас с ними и их мысли кардинально расходятся с твоими, ну да ладно вы же говорите от всех белорусов - как это все знакомо. | для Balmung:
Тема будет закрыта завтра. В 16:00 по серверу. Если не будет других пожеланий. Пока же – кому есть что сказать, могут в ней отписываться.
Тема не получилась. В неё почти не было столкновения мнений. И почти не было участников.
Уверен, если я завтра открою тему о колонизации и промышленном освоении Урала в 18 веке, участников будет на порядок больше - из России. Украины, Белоруссии…. Эфиопии, Белуджистана. Что ж, мне интересно мнение любого из участников.
А Короткевич для меня – один из любимых писателей, да. | для НегославЪ:
давай. о колонизации Урала. с удовольствием почитаю как абориген этих мест. | для Balmung:
Не ввязывайтесь в дискуссию здесь. Это бесполезно. Сектантский бред Эмплады перебить невозможно.
для НегославЪ:
Закройте эту тему. Окажите услугу. И мне и здравому смыслу. | | давай про Урал действительно, там можно все на импэрцев свалить и радоваться своей смелости. | | как абориген этих мест вы узнаете много нового про аборигенов... | А тема то нужная. Даже про Речь Посполитую, которая была позже ВКЛ, информации не так уж много, а тут информации совсем мало, особенно объективной, если даже нет общего мнения, кто составлял костяк этого государства - славяне или балты.
для Balmung:
история у нас преподается в несколько отчужденном плане, и все злодеяния РИ - это давно прошедшее
Честно говоря, меня настораживает эта фраза. То есть у вас пишут только о злодеяниях РИ? Нет, я не говорю, что у нас была идеальная империя, но и исчадием ада, которое ничего кроме зла не творит, её назвать ну никак нельзя. | | РИ - румынская империя? | для Неодрамон:
Славяне понятие социокультурное.
Рюрики, как ни крути - были балтами. Западными. | | Славяне понятие социокультурное. В свете последних событий я так понял что славян вообще нет. Спасибо польским и австро-венгерским объективным и честным историкам а так же их последователям. | для NORDVOX:
Бред. Славяне есть. И никуда они не делись. Просто не нужно путать генетику и социологию. |
<<|<|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15К списку тем
|
