Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17|18|>|>>
| Автор | 7 ноября - День Великой Октябрьской социалистической революции |
|---|
для Тайпан:
Думалось с вами серьезный диалог затеять и разобрать возможные варианты альтернативной истории, а вы - пшик.
А сколько апломба в темах...
Ну так объясните, почему по вашему сталинский режим был необходим
Что значит необходим?
Он победил в исторической борьбе - значит правда была за ним.
позволил остановить нацистов лишь у Москвы
Так ведь внезапность удара немецких агрессоров и огромная территория СССР, что позволило разбивать Красную армию по частям.
Это же аксиомы военной стратегии.
"Белые начинают и выигрывают", а мы добавим - по крайней мере начало обязательно.
хотя нацисты смогли создать такую военную машину за гораздо меньший срок
Немцы создавали военную машину не на пустом месте.
Вы забываете разницу в промышленном потенциале СССР и Германии на стартовый 1919 год.
Аналогично посмотрите на уровень образования.
Фашисты пришли на готовое, а нам все пришлось создавать от уровня близкого к нулевому. | | Фашисты пришли на готовое, а нам все пришлось создавать от уровня близкого к нулевому. Ну да, ну да. Конечно, что же ещё говорить коммунистам. Не признаваться ведь в том, что именно они низвели страну на этот нулевой уровень, за что потом расплачиваться пришлось и жертвами уже в Великую Отечественную. | | [Сообщение удалено смотрителем jura-khan // ] | для Бильбо-хоббит:
Конечно, что же ещё говорить коммунистам. Не признаваться ведь в том, что именно они низвели страну на этот нулевой уровень,
Враньё. | для Бильбо-хоббит:
Ну да, их предшественники офигеенно сеья показали в 1й Мировой | для jura-khan:
А откуда взялся нулевой уровень? Может Российская империя не была одним из самых могущественных государств мира? | для Дух С_к:
Ну да, их предшественники офигеенно сеья показали в 1й Мировой Именно так. Поражение Германии было во многом предопределено именно действиями русских войск. | для Эмплада:
Ну так объясните, почему по вашему сталинский режим был необходим
Что значит необходим?
Необходим в смысле вашего утверждения "У меня ответ прост и однозначен - ни одна система государственной власти и ни один общественный строй к этому подготовиться не смог бы."
Немцы создавали военную машину не на пустом месте.
Вы забываете разницу в промышленном потенциале СССР и Германии на стартовый 1919 год.
Аналогично посмотрите на уровень образования
А что такое с уровнем образования? Про , например, передовую математику в начале 20 века я уже писал.
Высшее, особенно техническое, образование было вполне на уровне. Проблемы были со средним образованием , но это быстрее исправляется, тем более в европейской части России картина была гораздо лучше . | Может Российская империя не была одним из самых могущественных государств мира?
с гнилой верхушкой | для Бильбо-хоббит:
Да нашим предкам было пофиг выиграет Германия или проиграет, самим бы не в жепе оказаться!
А итоги оказались сокрушительны: война проиграна, в стране гражданская война, да и страны больше нет | для jura-khan:
именно они низвели страну на этот нулевой уровень,
Враньё.
до 1914г. Россия занимала лидирующие позиции по росту производительности труда и по итогам первой мировой ей должны были быть начислены солидные репарации, а вместо этого Россия получила гражданскую войну в которой большевики конечно не виноваты, полную остановку производства смуту и хаос. | пост 24.
для H_S-proMAFIA:
Развалили мощную империю. Что праздновать?
Определение "мощная" по отношению к Российской империи начала ХХ века, мягко говоря, несколько натянуто. Означенная империя за 12 лет до этого с треском проиграла войну Японии, едва уцелела в революции 1905-1907 годов и, ввязавшись в ненужную ей 1 мировую войну, ничего не добилась и в ней.
"Развалили империю" - так это тоже не к тому времени и не к тем людям. Империя прекратила существование в первых числах марта 1917, в результате массового предательства генералитета, крупной буржуазии, церкви и высшего дворянства, вплоть до великих князей. Вожди большевиков в это время сидели в подполье или прятались за границей. Планомерное разложение армии также было начато, как ни странно, демократами ещё в конце 1916 с целью захвата власти. Большевики весь 1917-й вели активную и далеко не всегда успешную борьбу за лидерство в пресловутых солдатских комитетах.
"Парад суверенитетов", самопровозглашение различных квазинезависимых государств на территории бывшей Российской империи, фактически означавший её распад, тоже начался за несколько месяцев до Октябрьской революции.
для Евгений Базаров:
Как по мне, нужно в этот день не праздновать, а скорбить...
Франция. Один из столпов западной демократии. Родина гуманизма и просвещения. 1789 год. Революция. Уничтожается монархия. Казнена королевская семья. Несколько лет продолжаются гражданская война и массовый политический террор. В процентном отношении к населению тогдашней Франции масштаб жертв вполне сравним с событиями 1917-1922 годов в России.
Французы где-то призывают друг друга скорбеть и каяться по этому поводу? День взятия Бастилии до сих пор государственный праздник во Франции. Никто не поливает проклятиями ни революционеров, ни Наполеона, ни Бурбонов. Для французов все они равно неотъемлемы части их истории.
Так у меня вопрос: по какой причине мы обязаны скорбеть и каяться, а французам этот этап можно было пропустить? | для ФедяКрюгер:
до 1914г. Россия занимала лидирующие позиции по росту производительности труда, многократно перекрытые в последующие годы.
по итогам первой мировой ей должны были быть начислены солидные репарации
Для этого надо было сначала выиграть войну. Верхушка Российской империи сделал всё, чтобы этого не случилось. | для Дух С_к:
А итоги оказались сокрушительны: война проиграна, в стране гражданская война, да и страны больше нет Да. А нам предлагают праздновать это событие и возвеличивать коммунистических диктаторов, которые всё это осуществили. | | Верхушка Российской империи сделал всё, чтобы этого не случилось. Точно. Брусиловский прорыв вот как-то сам по себе произошёл. | для ФедяКрюгер:
Это тот рост, когда у бабки появилась Буренка, и в итого динамика роста лютая! А у соседа к стаду в 100 голов прирост 10 телят, и всего 10% | для jura-khan:
Для этого надо было сначала выиграть войну
к тому времени война была уже практически выиграна. выход России из войны только продлил агонию. | для jura-khan:
Так у меня вопрос: по какой причине мы обязаны скорбеть и каяться, а французам этот этап можно было пропустить?
"- Зачем французскому танку нужны зеркала заднего вида?
- Чтобы лучше видеть поле боя." | для Бильбо-хоббит:
Власть, при которойэто осуществимо, недостойна быть наверху. А коммунисты подрбрали выжженое поле, и возвели сверхдержаву. Сами возвели, сами просрали. | для Бильбо-хоббит:
Не признаваться ведь в том, что именно они низвели страну на этот нулевой уровень
А почему именно так?
Давайте посмотрим на производство того же вооружения в годы Первой мировой войны.
Это ведь самым прекрасным образом характеризует состояние экономики, в ее наиболее передовой части.
Германия 47,3 тыс. самолетов, 0,1 тыс. танков, 64 тыс. орудий, 12 тыс. минометов, 280 тыс. пулеметов, 8,5 млн. винтовок, 306 млн. снарядов
Россия 3,5 тыс. самолетов, 0 танков, 11,7 тыс. орудий, 0 минометов, 28 тыс. пулеметов, 3,3 млн. винтовок, 67 млн. снарядов
Вот вам и сравнительные уровни.
Я вижу соотношение порядка 1:10 в пользу немцев.
А если добавить, что в самолетостроение практически все было завозным, то есть у нас была самая обычная сборка из чужих деталей, а даже простейшее: винтовки (даже у японцев) мы закупали, я уж не говорю про пулеметы, снаряды, патроны.... |
<<|<|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17|18|>|>>К списку тем
|
