Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14
| Автор | Стоит ли бить детей? |
|---|
для Грейнджер:
Эмплада как всегда слилась.
Почему слилась?
Оппонент просто не читал "Мастера и Маргариту"
И уж тем более не знает, что издания отличаются зачастую по тексту друг от друга, благо имеются редакторы, цензура, да хоть бы и последующие исправления самого автора.
А шедевр Булгакова "Мастер и Маргарита" издавался 322 раза только на русском языке, причем как в Российской Федерации, так и в СССР и за границей эмигрантскими издательствами
Я не говорю о периодике, типа журнала "Москва" или аудиокнигах
А есть еще "Полное собрание черновиков романа"
А также 40 изданий романа на иностранных языках: английский (20), немецкий (1), испанский (4), французский (4), итальянский (3), чешский (1), польский (1), грузинский (1), корейский (1), японский (1), турецкий (3)
И в них переводы сделаны достаточно свободно
Пусть игрок Джордж Оруэлл поищет - думаю, вернее знаю, что обязательно найдет нужные слова. | для Джордж Оруэлл:
Да. Что в этой мысли страшного, если она про воздаяние? На геноцид как прикажешь отвечать? Только так же и никак иначе. | для Эмплада:
Вот именно, что слились, и всё, что можете, так это вертеться, как вошь на сковороде.
Я вам направил конретный запрос, вы мне про 322 издания только на русском языке. Это к чему вообще?
А есть еще "Полное собрание черновиков романа"
А это к чему? Намекаете, что фразу в черновиках вычитали? Ну бред же, кого вы этим хотите удивить?
Оппонент просто не читал "Мастера и Маргариту"
Зачем врете, говорите о том, чего знать не можете? Некрасиво. Не оппонент, а собеседник на форуме как раз на днях вдумчиво прочитал этот шедевральный роман, озвученной вами цитаты не встретил ни в одной главе, интернет-поиск тоже не дал результатов, кроме как разоблачений того, что цитата ложно приписана роману Булгакова.
И уж тем более не знает, что издания отличаются зачастую по тексту друг от друга
Меня интересует текст романа, написанного Булгаковым и изданного так, каким он его хотел. Только не начинайте, что роман недописанный и им занималась третья жена мэтра. Без вас знаем.
благо имеются редакторы, цензура
Благо имеется цензура? А вы, я вижу, большой ценитель литературы. Я в курсе, что роман изначально тяжело издавался. Википедия помогает узнать, что в СССР книжный вариант без купюр увидел свет только в 1973 году.
последующие исправления самого автора.
О да, автор с того света исправлял оформленный его женой роман. Вполне в духе МиМ!
А также 40 изданий романа на иностранных языках: английский (20), немецкий (1), испанский (4), французский (4), итальянский (3), чешский (1), польский (1), грузинский (1), корейский (1), японский (1), турецкий (3)
Спасибо за бесполезную, используемую для пускания пыль в глаза информацию. Но по факту есть что сказать?
Какой персонаж произнес эти слова? Кому? В какой главе? Нечего сказать, так признайте свою неправоту.
Пусть игрок Джордж Оруэлл поищет - думаю, вернее знаю, что обязательно найдет нужные слова.
Игрок читал и не увидел, искал и не нашел.
Так что либо указывайте, как минимум, главу с этими словами, либо терпите поражение. Ну в самом деле, так сложно признать, что романом не владеете и цитату использовали ошибочно? Делов-то.
Я не говорю о периодике, типа журнала "Москва" или аудиокнигах
И правильно делаете. С какой стати в аудиокнигах фразы вдруг будут звучать иначе? Диктор зачитывает текст романа, а не добавляет отсебятину.
Читал я роман из этой книги
ISBN: 5-368-00550-4. Надеюсь, разбираетесь, что такое международный стандартный книжный номер и как он работает.
https://isbnsearch.org/isbn/5368005504
Параллельно слушал аудиокнигу — https://youtu.be/2yC3JN2dAkw
Вы удивитесь, текст абсолютно идентичен!
Ну так что, порадуете меня местоположением озвученной вами цитаты в тексте романа? | для Джордж Оруэлл:
Я вам направил конретный запрос
И что с того?
Вы спросили - я проигнорировала назойливого собеседника - дело то житейское.
Намекаете, что фразу в черновиках вычитали?
Намекаю на то, что
"ищите, и найдете"
Мф. 7:7
автор с того света исправлял оформленный его женой роман
Вы и тут не знаете как бывает
1. Автор при жизни выдает несколько вариантов
Это мы видит по тому, что существует двухтомник "Полное собрание черновиков романа" и не факт, что он полный
2. Правят наследники (или их руками)
Пример, чуть отвлеченный
«Воспоминания и размышления» — книга мемуаров советского военачальника, Маршала Советского Союза — Георгия Константиновича Жукова.
Впервые опубликована в 1969 году, многократно переиздавалась, в том числе 14 раз после его смерти
И каждое новое издание существенно отличается от предыдущего, так как его жена "случайно" находит все новые и новые варианты рукописи
По свидетельствам бессменного редактора двенадцати изданий книги Миркиной и директора издательства АПН Пушкова в первоначальной рукописи вымарывались целые главы, куски, абзацы, фразы, слова.
А далее, в зависимости от курса страны, то или иное вставлялось "счастливо найденное" женой
Или может вам Ефремова напомнить, его роман "Час Быка"?
У меня на полках 3 варианта этого произведения и они существенно отличаются (в последнем даже жирно выделены строки, которых нет в ранних изданиях)
И, главное, в ряде случаев совсем непонятно, за что что-то убрали: нет совершенно безобидных строк
Правда, игрок Соэльди, мне пояснила (она специалист в книгоиздательстве), что зачастую что-то убирают без умысла, просто не влезает в какие-то там их размеры
С какой стати в аудиокнигах фразы вдруг будут звучать иначе? Диктор зачитывает текст романа
Какой именно?
Ну так что, порадуете меня местоположением озвученной вами цитаты в тексте романа?
Это всем известно, кроме вас, - глава 24
Читал я роман из этой книги
То есть, вы видели лишь один из вариантов из почти 300 публикаций
Маловато будет
Так что про цитату Булгакова
«Вы скажете, что это невозможно, и будете правы… Но, к вашему сожалению, так было!»
Усманов «Охотник. Тайна долины смерти» | Это всем известно, кроме вас, - глава 24
Много воды в ответе налили, уважаю. Интересует только этот фрагмент.
24 глава! Именно на нее ссылаются оплошавшие, пытающиеся спасти бедственное положение.
Еще раз говорю, в 24-й главе такого нет. Или лучше скажите мне, кто автор этих слов? Кому сказал?
"ищите, и найдете"
Мф. 7:7
Вы если утверждаете, так давайте не голословно, а предоставьте убедительные пруфы.
Про Чайник Рассела слыхивали? Бремя доказательства (например, истинности религиозных утверждений) лежит на утверждающем. Так что в студию абзац с искомой фразой, или терпите поражение.
То есть, вы видели лишь один из вариантов из почти 300 публикаций
Я не обязан читать почти 300 публикаций, чтобы заявить, что такой фразы в романе нет.
Это утверждаете вы. Так назовите мне, обладательница внушительной библиотеки, нужное издание с той самой фразой? Чего вы выдумываете всякое? Меня ваши мудрости не интересует, мне нужна конкретика. | для Джордж Оруэлл:
Еще раз говорю, в 24-й главе такого нет
А я говорю что есть.
Что дальше?
а предоставьте убедительные пруфы.
А зачем?
Про Чайник Рассела слыхивали?
А про кастрюлю Броуди слыхали?
Бремя доказательства (например, истинности религиозных утверждений) лежит на утверждающем
Так ведь вы стали доказывать, что цитаты нет, то есть утверждающий вы - вот и предоставляйте убедительный пруф.
И, кстати, я не видела не одного верующего, который доказывает истинность существования Творца, ибо нельзя доказывать недоказуемое
Господь просто есть.
«Весь мир верит в это; но чему только не верит весь мир!»
Ницше «Антихрист»
не обязан читать почти 300 публикаций
А я не обязана вам давать доказательства
Чего вы выдумываете всякое?
Я выдумываю?
Да весь интернет пестрит этой цитатой.
Меня ваши мудрости не интересует
А раз не интересуют, то о чем мы тут толкуем?
«…Когда же пытуемый впадает в беспамятство, испытание, не увлекаясь, прекратить…»
Стругацкие "Трудно быть богом" | для Эмплада:
http://www.vehi.net/mbulgakov/master/24.html
Ctrl+F "желаний", 0 результатов, не говоря о всей фразе.
Считаю вас уличенной во лжи вплоть до того момента, пока не укажете на издание с той самой фразой в 24-й главе. Или хотя бы скажете, кто и кому сказал "Бойтесь своих желаний — они имеют свойство сбываться".
Понимаю, что вы физически неспособны признать правоту, я вас прощаю. Если по существу сказать нечего, а в качестве аргументов у вас три романа Ефремова (что не имеет отношения к сути вопроса, подмена тезиса. Меня творчество Ефремова не волнует), то избавьте меня дискуссий такого уровня. Тем не менее я даю вам возможность сохранить лицо. Но, еще раз. Издание, а также кто сказал и кому. Всего доброго | для Джордж Оруэлл:
http://www.vehi.net/mbulgakov/master/24.html
Ctrl+F "желаний", 0 результатов, не говоря о всей фразе
Вы как и остальные мои оппоненты, почему-то нерушимо веруете во всесильность интернета.
А мир гораздо шире этой мировой помойки и истинных ценностей тут не найти
Как говорит Библия (Евангелии от Марка (гл.4, ст.22) и от Луки (гл.8, ст. 17): «Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы».
Ищите. | для Эмплада:
Отвечаете, значит, еще есть что сказать. Так и быть, уделю вам еще немного своего драгоценного времени. Итак.
Вы как и остальные мои оппоненты, почему-то нерушимо веруете во всесильность интернета.
Сказал человек, говорящий о своей ложной цитате
"Я выдумываю?
Да весь интернет пестрит этой цитатой".
Я верю своего мозгу и пытаюсь в критическое мышление, как и полагает здравомыслящему гражданину.
Так ведь вы стали доказывать, что цитаты нет, то есть утверждающий вы - вот и предоставляйте убедительный пруф.
Стрелки не переводите. Вы приводите цитату "Бойтесь своих желаний — они имеют свойство сбываться", говоря о 24-й главе "Мастера и Маргариты". То есть, утверждаете, что она находится именно там. Чем докажете? По-прежнему ни издания с фразой, ни кто сказал, ни кому... Кто отвечать будет?
А мир гораздо шире этой мировой помойки
Пожалуйста, нежнее со всемирной паутиной. Вы за годы демагогии благодаря "мировой помойке" набили руку для вбросов вроде "Вот Россия модуль вывела на МКС, а США уже 5 лет такого не делали!"
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2863183&page=15
Так вы упоминайте также, что Россия 11 лет до этого не выводила. Так что США имеют полное право 6 лет баклуши бить еще. Черри-пикинг как он есть.
Как говорит Библия (Евангелии от Марка (гл.4, ст.22) и от Луки (гл.8, ст. 17): «Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы».
Хватит совать мне под нос Библию, труды Ефремова, 322 издания и вбросы вроде "оппонент не читал". Вас, кстати, за оппонента не считаю. Скорее, как за ученика. Вот пытаюсь вам в голову вбить, что нет там никакой цитаты. Есть? Условия принития я уже озвучил. Хватит ходить вокруг да около. Либо издание, кто сказал фразу и кому, либо признавайте, что вас уделали. А уж цитаты из Библии отдельно разберем.
Меня ваши мудрости не интересует
А раз не интересуют, то о чем мы тут толкуем?
Вы слова из контекста не вырывайте, а приводите всё предложение.
Мое: Меня ваши мудрости не интересует, мне нужна конкретика.
Читайте предложения полностью, и не будете задавать глупых вопросов.
Ищите.
Обязательно найду, сразу после фарфорового чайника на орбите | | Оруэлл красава, опять Эшка слилась | | Да *цензура* его мало, вот и хамит взрослым женщинам. А самого даже в 96 году не было, шкила как она есть. | для Меридия:
Продолжайте нападки, потому что не поддерживаю вашу позицию касательно бития детей и не считаю Библию авторитетом. За 96-й год пишете, эйджизмом промышляете? Впрочем, не удивлен ;) | | [Сообщение удалено смотрителем oOoArchAngeloOo // ] | для Drefor:
Ничего не понятно, давайте по-русски! | для Джордж Оруэлл:
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2862754&page=10#51686469
Я кажется написал ну совсем просто. Думал что прям каждый здесь сможет прочесть. Все предельно понятно. Если есть хотя бы 1 красивый, успешный, бодибилдер которого в детстве лупили с особым упорством, то детей лупить однозначно нужно. И чем больше и сильней они косячат, тем сильней лупить не жалея сил. | | Вообще давно пора вводить систему оценок родителей по их детям. Чем успешней, красивей, умней, добрей и порядочней ребенок, тем больше оценка родителям от государства. И чем больше оценка у этих родителей, тем больше они прав имеют по отношению к детям других менее способных родителей. Например более умелые родители могут вмешиваться в воспитание детей других менее мудрых родителей. Лупить например, наказывать, поощрять и тд. Это стоит обдумать. | | А если ребенок до 18 лет совершил что то противозаконное, то ребенка и его родителей в одну колонию и что бы они там жили в одной комнатушке и пахали тяжко каждый день. | | Тогда ребенок даже в колонии не будет воспитываться без родителей, а родители за свое пленение будут очень благодарны ребенку и научат его что не надо так было делать. | | И в 18 лет государство должно принудительно отправлять всех выросших детей на работу, без оглядки на то кем является ребенок и чьи его родители. | чем больше и сильней они косячат, тем сильней лупить не жалея сил
Кому то явно кое что отбили |
<<|<|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14К списку тем
|
