Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|118|119|120|121|122|123|124|125|126|127|128|>|>>
| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
для -ARHIMED-:
===Неправомерное обращение с домашней прислугой
Лица, работающие в качестве домашней прислуги, находятся в долговой зависимости от нанимателя. ===
тоже можно США записать - пару лет назад была целая серия скандалов с прислугой (в основном из Азии и Мексики), с приведеными примерами | для Kizelgoor:
то в России (вот уж страна рабов) порядка 15-17% (!).
очень сомнительная цифра - можно источник?
Кроме того, об этом как то было не принято писать в советских учебниках, но после манифеста 1861 года, в Российской империи прошла масса крестьянских выступлений (бунтов)... (внимание!) против отмены крепостничества..
вообще то бунтовали против освобождения "без земли" - в таком виде оно не имело почти ни какого смысла для крестьян.
За пользование землёй нужно было платить большие деньги.
по рабству:
"рабство досталось вместе с испанцвми"
"испанскими" были только Флорида и Техас, Калифорния
+ французская Луизиана
между тем рабство существовало и в первых 13 штатах США
рабы были необходимы для работы на больших плантациях
испанцы широко обращали в рабов индейцев на первых землях и истребили
их на островах Карибского моря.
рабство замедляло промышленное развитие потому, что рабы были совершенно не заинтересованы в результатах труда. | "рабство досталось вместе с испанцвми"
ыы? если это то, о чем я подумал, то первой английской колонией, которая приняла закон о легализации рабства на американской территории была северная колония Массачусетс, никак не относящаяся к испанцам. весь пром. потенциал на севере был построен черными и белыми рабами.
рабство замедляло промышленное развитие потому что обеспечивало приток дешевой рабочей силы, неугодной янки. и в этом тоже причина сбыта рабов на плантации.
Маркиз. вы по США "два по пять" уж не обижайтесь. зато про крепостных 61г правильно написали) | для власть_советам:
"рабство досталось вместе с испанцвми"
это не моя фраза, нужно было упоминуть - это слова Kizelgoor
именно против этой несуразности я и написал часть своего трейда - разве не впонятно?
от испанцев досталась лишь Флорида и в изначальных штатах существовало рабство ещё до декларации независимости
весь пром. потенциал на севере был построен черными и белыми рабами - я бы не стал так горячиться, если только вы не имеете ввиду под "белыми рабами" наёмных рабочих из колонистов.
На севере просто не было столько крупных рабовладельцев. Да и постройка предприятий требовала более квалифицированного рабочего чем раб.
что обеспечивало приток дешевой рабочей силы, неугодной янки
чем же это было не угодно янки ???
на самом деле примитивная работа на плантации и работа на производстве, требующая хоть не большого работы ума или квалификации была не выгодна самим рабам - им она зачем?
Работа на машинах была сопрежена с определённым риском. Рабочие рисковали за жалование и были заинтересованы, чтоб он работал, а раб?
ему проще сломать механизм, или "не заметить" брак | ну и какое резюме темы будет? мой вывод: рабство еще не изжило себя, наоборот принимает новые формы в современном обществе. в России его полно.
возможно,за ним вообще будущее. что по крепостничеству, так оно и сейчас актуально на гос. уровне в некоторых странах. | для МаркизПомидор:
под "белыми рабами" подразумеваются сервенты. знакомо такое понятие?
На севере просто не было столько крупных рабовладельцев в общем, да. показательных хозяйств с сотнями душ вроде бы и не было. они и не нужны были - аграрный сектор был на юге. рабы были рассредоточены в приусадебном секторе - холопы по дому. это что-то меняет? | чем же это было не угодно янки ???
объясню. на юге рабы - часть семьи. они работали и на заводе и получали бабло, большее чем янки у себя. это уже доказанный факт. на севере рабы - это зло, с которым надо бороться, но подпускать к себе нельзя.
если бы рабов допустили к станкам, то белые стали получать меньше з/п, либо черные меньше, чем на юге. в любом случае - соц.взрыв.
Линкольн в своей декларации объявил негров свободными только на юге, потому что
1) осуществлял экон. диверсию.
2) предполагал ее масштабы, неопасные для притока рабов на север. рабы бежали только от плантаторов-идиотов, коих было немного. | нужно понять - я не спорю - рабство представляет собой низшую ступень производственного взаимодействия. но это в целом для промышленности.
но на юге-то работало! правда, в основном на полях. но загоните-ка туда белого? никто же не жалуется, что в Москве впаривают повсеместно джамшуды и прочее в скотских условиях.
Юг развивался. какое дело до этого Северу. а все просто - конкурент, причем, чрезвычайно опасный. а байки про бесчеловечность и отсталость - для будущих поколений. | для власть_советам:
под "белыми рабами" подразумеваются сервенты. знакомо такое понятие?
собственно то же самое - номинально колонисты-сервенты были всё жк "свободными"
собственно их отличие от рабов как раз в том, что они могли выполнять квалифицированную работу
они и не нужны были - аграрный сектор был на юге. рабы были рассредоточены в приусадебном секторе - холопы по дому. это что-то меняет?
а вы сами не видите разницу?
аграрный сектор на юге - туда и сплавляют бОльшую часть рабов
на севере промыщленность - здесь рабы не выгодны.
Если бы была выгода от широкого применения рабов на фабрике - их бы там и применяли "проклятые янки"
не так ли? | для власть_советам:
интересно, почему сегодня на Юге США черние валяют дурака, а не работают хотя б близко как белие? | нужно понять - я не спорю - рабство представляет собой низшую ступень производственного взаимодействия. но это в целом для промышленности.
но на юге-то работало! правда, в основном на полях. но загоните-ка туда белого? никто же не жалуется, что в Москве впаривают повсеместно джамшуды и прочее в скотских условиях.
Юг развивался. какое дело до этого Северу. а все просто - конкурент, причем, чрезвычайно опасный. а байки про бесчеловечность и отсталость - для будущих поколений.
Может это и хорошо для промышленности, но для экономики не очень. Сейчас в США очень важный показатель состояния экономики - потребление. Рабы не могут обеспечить достаточный уровень потребления. | интересно, почему сегодня на Юге США черние валяют дурака, а не работают хотя б близко как белие?
А чего им работать, они своего в президенты протолкнули, теперь он им бесплатно бабло раздает) | для МаркизПомидор:
собственно то же самое - номинально колонисты-сервенты были всё жк "свободными"
собственно их отличие от рабов как раз в том, что они могли выполнять квалифицированную работу
сервентами были не квалифицированные рабочие, а в основном обычные люди.
целые семье, включая детей, преступники. какая квалификация?
вот цитата про жизнь "свободных" сервентов.
«Негры являются пожизненной собственностью, смерть рабов в расцвете молодости и сил наносит материальный ущерб владельцу; поэтому почти во всех случаях рабы живут в более комфортабельных условиях, чем несчастные европейцы, в отношении которых строгий плантатор проявляет неумолимую жестокость. Они выбиваются из сил, чтобы выполнить порученную им работу»
а вы сами не видите разницу? тогда зачем янки полезли к джонни, если каждому свое?
Если бы была выгода от широкого применения рабов на фабрике - их бы там и применяли "проклятые янки" там каждый белый удавился в петлю, если бы рядом работал негр. | для Tarasich:
у Юга потребеление хватало на всех. поэтому и акцент был сделан на свободную торговлю с Европой. Северу как раз не хватало, потому-то была политика высоких пошлин.
это различие в экон. политике и стало причиной конфликта. | для -ARHIMED-:
интересно, почему сегодня на Юге США черние валяют дурака, а не работают хотя б близко как белие?
в США ежегодно уходят громадные дотации на черное население. кстати, это нагнетает большую напряженность в последнее время, больше, чем обычно.
там по статистике каждая вторая черная мать - одиночка с кучей детей, как у нас цыгане) и все им гарантирована соц. поддержка.
если все дает государство, зачем работать? | у Юга потребеление хватало на всех.
так это когда было, а сейчас рабы также выгодны с точки зрения современной экономики, глобализации и прочего? | для Tarasich:
апргейд рабства - производство в странах третьего мира. американец стоит в разы дороже индуса или вьетнамца, поэтому сидит в офисе, в штабах корпораций. производит товар дешевая рабсилы. хорошо, хоть не рабство, но зарекаться нельзя) | для -ARHIMED-:
интересно, почему сегодня на Юге США черние валяют дурака, а не работают хотя б близко как белие?
они теперь в это сами не верят ))
для власть_советам:
номинально сервенты были наёмными и обязаны были выполнять любую, в том числе работу по своей квалификации, которой они обладали или могли овладеть - они были Заинтересованы в выполнении контракта.
Рабы - им всё равно, лишь бы была похлёбка, да меньше били и наказывали.
там каждый белый удавился в петлю, если бы рядом работал негр
может уже и в этом выгода наёмного рабочего перед рабом - бестолковым и ленивым, не заинтересованным учиться и лучше работать. | производит товар дешевая рабсилы. хорошо, хоть не рабство, но зарекаться нельзя)
а потом всё автоматизируют и рабы сгодятся только для развлечения господ) | для МаркизПомидор:
номинально это что за отмазки?) номинально, в СССР была самая демократическая конституция в мире)
не путайте де факто и де юре.
рабочего перед рабом - бестолковым и ленивым ээ, да вы расист!) вот так и думали янки. они и про джонни так думали - снюхались с неграми.
ну вот при Булл-Ране черная Ричмондская батарея гаубиц и напомнила белым аристократам, съехавшимся на пикник, что понты к добру не приводят. |
<<|<|118|119|120|121|122|123|124|125|126|127|128|>|>>К списку тем
|
