| Автор | Клуб атеистов ФВТ |
|---|
Ну а какое свидетельство вы бы признали убедительным?
только то которое укладывается в систему и может быть проверено и повторено...
но бох не в этом
бох в чюдесах... |
| Да вы что?) А виде чего явился господь Моисею?)Неоправданно категоричен господин Бильбо |
Христианство никогда не отождествляло Бога с явлениями материального мира.
да лан
а откель же взялся бородатый дядька верхом на облаке? |
для Бильбо-хоббит:
Бог не является частью материального мира. При этом Он вездесущ. ты еще скажи ,что способен своими органами чувств воспринимать не материальный мир,в котором спрятался твой бог. |
для Стенли_Морган:
Да вы что?) А виде чего явился господь Моисею?)Бог создаёт материю и управляет ею. Он может показать человеку любое явление. Но Сам Он при этом не является частью этой материи.
для фред_клаус:
а откель же взялся бородатый дядька верхом на облаке? Если говорить о народных представлениях, то это просто невежество, с которым Церковь как раз борется. Если речь идёт про изображения на некоторых иконах, то это символическое обозначение Бога как Творца и Вседержителя, которое доступно выразить человеку. |
для Бильбо-хоббит:
Христианство никогда не отождествляло Бога с явлениями материального мира.
Это неправда. Иначе не было бы церквей, икон, сходящих огней и всего того материального, что якобы подтверждает существование б-га или прославляет его. Да сама библия - предмет донельзя материальный.
Не спорю, что все это - лишь методы донести б-жье слово или благословление до простого смертного. Но чем больше предметов рукотворного происхождения, призванных доказывать веру - тем меньше этой самой веры.
Согласитесь, что иконка в машине снимает с водителя некую "нагрузку". И он уже не считает нужным ездить с мыслью о б-ге или хотя бы время от времени произносить про себя молитву, ведь в салоне болтается "освяченная" картинка. Истинно верующему ни к чему амулеты, талисманы и прочие носители слов "спаси и сохрани". |
для MAGIRUS-69:
ты еще скажи ,что способен своими органами чувств воспринимать не материальный мир,Не органами чувств телесными, а душой. |
а душой
а она где находится? |
| Для Чудо: согласно христианским текстам, бог явился Моисею ввиде горящего куста. Вот тебе и "неотождествление с материальным миром" христианами. Просто кончаются аргументы у Бильбо, всего лишь. |
Если говорить о народных представлениях, то это просто невежество
так ведь представления о боге и его чюдесах эт и есть невежество
намного проще объявить нечто чюдом чем понять суть происходящего... |
для Чудо:
Это неправда. Иначе не было бы церквей, икон, сходящих огней и всего того материального, что якобы подтверждает существование б-га или прославляет его. Да сама библия - предмет донельзя материальный.Ну так люди то материальны. Им нужны иконы, свечи и прочее. Это никак не свидетельствует о материальности самого Бога.
Истинно верующему ни к чему амулеты, талисманы и прочие носители слов "спаси и сохрани". Амулеты и талисманы верующему, действительно, не нужны. Но иконы или, например, нательный крест и не являются талисманами. При этом, я не спорю, что многие их именно так воспринимают. Но позиция Церкви и воцерковлённых людей как раз иная. |
Бог создаёт материю и управляет ею. Он может показать человеку любое явление.
Это, собственно, именно то, о чём я упоминала ранее: Любое событие подаётся через призму наличествующего в нём б-жьего присутствия.
С таким подходом можно попытаться убедить окружение, что Бильбо ниспослан в этот топик Самым, дабы сеять в заблудших душах веру и надежду на спасение. |
для фред_клаус:
а она где находится? Она не материальна,
так ведь представления о боге и его чюдесах эт и есть невежествоНет, невежество это неправильное представления о Боге. Ну и атеизм, конечно. |
для Бильбо-хоббит:
Не органами чувств телесными, а душой. можешь дать в виде словесного описания,как происходит процесс восприятия твоей душой нематериального мира? |
вот к примеру покажи какому нить аборигену магнитофон
он быстрей поверить что внутри него находятся маленькие человечки которые играють и поють...
но через пару поколений эти самые аборигены будуть клепать эти самые магнитофоны в промышленных масштабах... |
для Чудо:
С таким подходом можно попытаться убедить окружение, что Бильбо ниспослан в этот топик Самым, дабы сеять в заблудших душах веру и надежду на спасение. Все мы сюда зашли в этот топик явно неслучайно. Другое дело, что от нас самих уде зависит, что мы приобретём в результате нашего здесь нахождения. |
для Бильбо-хоббит:
Им нужны иконы, свечи и прочее.
Людям, чтобы верить, нужны не свечи, а чудеса. То бишь, явления, рационально объяснить которые наука не в состоянии. И чем больше, тем лучше. А горящий воск способствует не укреплению веры, а увеличению приходского бюджета. |
| для Чудо: Угадала. В ныне почившем религиозном топике Плача он именно так и делал |
для MAGIRUS-69:
можешь дать в виде словесного описания,как происходит процесс восприятия твоей душой нематериального мира? Ну, например, во время молитвы понимаешь, что Бог тебя слышит. Вот прямо сейчас и здесь. |
неправильное представления о Боге.
если уже есть книга книг
то нафига вообще нужны ее толкователи? |
