Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|121|122|123|124|125|126|127|128|129|130|131|>|>>
| Автор | Новые плохие новости |
|---|
для Viejo:
Опять не нравится?
нет. Кто из перечисленных строит или уже построил супер-пупер-яхту для западных миллиардеров? | Проблема в том, что это деньги бюджета, которые осваиваются в основном государственными компаниями, типа ОСК.
То, что в процессе освоения бюджетных средств что-то даже построят, сомнений нет.
Сомнения есть, что при существующем качестве госуправления и отрицательном отборе на руководящие кадры (важно не что ты умеешь, а с кем ты дружишь) это будет сделано эффективно, а не получится как с импортозамещением процессоров и гражданских самолетов.
Единственный реальный критерий эффективности - это рынок (для российского судостроения читай - экспорт), а там как-то все не очень.
Но для победных новостей пойдет. | Единственный реальный критерий эффективности - это рынок
Да-да.
Это можно "Боингу" рассказать, к примеру. Вот смеху-то будет.
А на самом деле - пока - критерием эффективности для российского судостроения будет уменьшение зависимости от импорта, хотя бы танкеров и газовозов для начала, за счёт строительства собственных. Это началось, и именно так и написано: "раньше и этого не было".
Процессоры импортозамещаются для оборонки, безопасности и стратегических отраслей.
С самолётами - ещё посмотрим, выводы делать рано. Особенно в нынешней ситуации, когда эта отрасль во всём мире в глубокой ж из-за короны. | для Natty Dread:
Не расшифруешь российскую цифру 860 gt , ведь это мировой обьем судостроения за август. Местным специалистам по беременности чужих жен это не под силу | Только хотел написать, что газовозы, танкеры, ледоколы, речной транспорт нужен нам самим, потребность в них колоссальная. про военные корабли и говорить нечего.
Но для победных новостей пойдет
ну какая страна, такие и новости. У всех свои победы - одни заводы строят, другие - гербы из кизняка. | для __Sterva__:
да расслабься, Ю.Корея еще долго будет лидером судостроения. Только как это к РФ относится?) | Вопрос только, какой ценой.
Если (условно) танкер строится по цене в три раза дороже мировой и с хреновым качеством, как импортозамещаемая электроника, то вряд ли от этого есть польза государству и его гражданам.
Польза только некоторым особенно талантливым менеджерам (по странному совпадению - все как на подбор из бывших силовиков или чиновников), которые будут осваивать фин потоки.
А как бюджет на освоение кончится, "эффективная" отрасль отправится на помойку, как это было со многими советскими заводами после СССР.
Не хотелось бы, но пока все именно к этому. | Кста грят опять сортир на мкс сломался. К пиндосам ходят.
Где там Эмплада шо б разъяснить, шо там с теми сортирами?
Черт, и даже оффтопом не назовешь в контексте темы. | для Natty Dread:
танкер строится по цене в три раза дороже мировой и с хреновым качеством
шо, и цифры есть?) а атомные ледоколы не из сосны или дуба строят?)
Ростехом руководят экс-силовики, в каком году его развалили?
ОТК там - одно из жесточайших в мире, как и в других оборонных и близких к ним отраслях. | для МоняГолд:
Если б строили эффективно, были б экспортные заказы.
Но их почему-то нет.
Почему?)
А осваивать бюджет, засекретив результаты освоения, как а Ростехе - большое достижение) | для СвиноПас:
сортир, Саш, не главное.
я б и в вакуум навалил. | для КОТоСЛОН:
Да понимаешь, у меня от прошлой темы когда они там ломались - создалось было стойкое убеждение что оно связано с физиологическими темами у пиндосов. А тут на тебе - а комментатора, который в курсе чето нет.
Ну а последние обсуждения напомнили обсуждаемый Глебычем сортир марки
"Амур" в Дальнегорске. Двухочковой деревянный за полляма рублей.
От и лягло одно на второе шоб спросить. | | ну уж полляма перебор. | для Natty Dread:
Если б строили эффективно, были б экспортные заказы.
Какие, в топку, могут быть экспортные заказы, когда себе не хватает?
Только-только первый наш "Афрамакс" поплыл, ты о чём вообще? Заказ одной "Роснефти" на них на все ближайшие годы - аж 28 штук.
Кстати, про хреновое качество где можно почитать? Он, если не ошибаюсь, по Хюндаевским проектам и технологиям построен, плюс дополнительно ледового класса ICE-1А. | для Natty Dread:
надеюсь ты не о продаже атомных ледоколов и прочих судах для СевМорПути?)
Сейчас бы внутренний рынок заполнить.
На экспорт хорошо идет военная техника, в том числе суда. Но тут с открытыми данными сложно. Вилка от 38 до 100 лярдов $. | для Viejo:
Про качество еще надо узнавать, но Арктика светит нам из полярной ночи.
А ценам, например, вот:
"Бюджет собирается компенсировать СК Звезда 30% от стоимости строительства танкеров- газовозов класса Arc7 для проекта Арктик СПГ-2 и 20% - танкеров -продуктовозов типа MR на газомоторном топливе (ГМТ), по сути - разницу стоимости строительства этих же судов на азиатских верфях (315–330 млн долл США).
В общей сложности субсидия на серию из 15 судов может превысить 60 млрд руб."
https://www.vedomosti.ru/business/news/2019/02/12/793880-stoimost-gazovozov
Действительно, какие могут экспортные поставки?
При этом:
"Глава «Infoline-Аналитики» Михаил Бурмистров отмечает, что, исходя из документов «Звезды», объем закупки на корейских верфях для первого и пятнадцатого танкера планируется одинаковый.
Это означает, фактически, никакой локализации, кроме закладки и сборки корпуса; монтажа винтов и винторулевых колонок, достройки и швартовых и ходовых испытаний не происходит."
https://finance.rambler.ru/business/41708256-stala-izvestna-stoimost-rossiyskogo-gazovoza-dlya-arktik-spg-2/?updated
Фактически, за российской верфью - корпус плюс монтаж импортного оборудования.
За это цена возрастает примерно на треть по сравнению с покупкой готового судна.
Лучше б я вообще не узнавал.
Раньше и такого не было (С) | Раньше и такого не было (С)
Та ну. Ня, надыбал вот.
Был выбран некто в боги:
Имел он голову, имел он руки, ноги
И стан;
Лишь не было ума на полполушку,
И деревянную имел он душку.
Был ― идол, попросту: Болван.
И зачали Болвану все молиться,
Слезами пред Болваном литься
И в перси бить.
Кричат: «Потщися нам, потщися пособить!»
Всяк помощи великой чает.
Болван того
Не примечает
И ничего
Не отвечает:
Не слушает Болван речей ни от кого,
Не смотрит, как жрецы мошны искусно слабят
Перед его пришедших олтари
И деньги грабят
Таким подобием, каким секретари
В приказе
Под несмотрением несмысленных судей
Сбирают подати в карман себе с людей,
Не помня, что о том написано в указе.
Потратя множество и злата и сребра
И не видав себе молебщики добра,
Престали кланяться уроду
И бросили Болвана в воду,
Сказав: «Не отвращал от нас ты зла:
Не мог ко счастию ты нам пути отверзти!
Не будет от тебя, как будто от козла,
Ни молока, ни шерсти».
1760 | для Natty Dread:
Сразу видно - умный человек, прекрасно разбирающийся в формировании себестоимости продукции. Не ошибаюсь?)
Бюджет собирается компенсировать
Поддержка бизнеса это плохо? ;)
А если без сарказма - производство только-только восстанавливается, новые кадры обучаются, закупается оборудование итд.
Фактически, за российской верфью - корпус плюс монтаж импортного оборудования.
За это цена возрастает примерно на треть по сравнению с покупкой готового судна.
Лучше б я вообще не узнавал.
если прочитать статью полностью, то в конце ее можно найти такую фразу "Расходы заказчика, полагает Бурмистров, при этом окажутся не больше, чем при закупках в Корее."
И НОВАТЕК - частная компания) | для МоняГолд:
Ну конечно, не больше, чем в Корее, потому что разницу оплатим мы - через бюджет.
А наши эффективные менеджеры в процессе освоения бюджета так натренируются вставлять корейскую начинку в наши корпуса, что захватят мировой рынок.
Ладно, надоело приводить факты против уверенных утверждений, что "При коммунизме все будет зашибись, он наступит, надо только подождать".
Я спать) | Фактически, за российской верфью - корпус плюс монтаж импортного оборудования.
За это цена возрастает примерно на треть по сравнению с покупкой готового судна.
Лучше б я вообще не узнавал.
что спорить
сказали же - прорыв
великое дело
завтра введут санкции на поставку всего этого барахла и недостроенные остатки сгниют на верфях, вполне реалистичный сценарий
правда на распил бюджета это не повлияет, а местные уратики заглушат все новыми прорывами
по типу
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2465562&page=524#44836244
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2683296&page=0#46657891 |
<<|<|121|122|123|124|125|126|127|128|129|130|131|>|>>К списку тем
|
