Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|122|123|124|125|126|127|128|129|130|131|132|>|>>
| Автор | Никитин - фантаст и личность |
|---|
для Петир Бейлиш:
Но что касается веры - в 3-4-5 веках НЭ (а Рим окончательно пал в 476 г. НЭ, насколько я помню) Рим был уже христианским, нет?
Тут нельзя судить однозначно.
Ведь распространение христианства в Римской империи длилось около 5 столетий, да и захват Римской империи шел те же несколько столетий (в частности провинцию Дакию готы захватили еще в 271 году).
Ученые различают в нём следующие эпохи:
1. эпоху зародышного развития Христианства в Римской империи под сенью иудаизма, до еврейского восстания и второго разрушения иерусалимского храма (полвека после смерти Иисуса Христа);
2. эпоху гонений и в то же время открытого распространения христианства до признания его равноправной религией Константином Великим, с подразделением её на:
- эпоху спорадических гонений (при Домициане, Антонинах и Северах) и
- эпоху гонений универсальных, имевших целью уничтожение христианской церкви (в смутный период и при Диоклетиане: в 303 году тетрархи Диоклетиан и Максимиан, Галерий и Констанций Хлор издали эдикт, отменяющий права христиан и требующий от них соблюдения традиционных римских религиозных практик)
3. эпоху перевеса христианства и разрушения язычества (от Константина Великого до шестого века).
То есть VI век конечная точка отсчета.
Посмотрим на императоров после Диоклетиана (чьи гонения на христиан уже упомянуты):
1. Флавий Валерий Север — римский император в 305—307 годах, древнеримская религия
2. Лициний - император 308-324 годы, древнеримская религия
3. Далмаций Младший - цезарь в 335-337 годах, древнеримская религия
4. Марк, Грациан, Константин III, Констант II - узурпаторы, 406-411 годы, разных не христианских религий, в основном митраизм
5. Приск Аттал - император 409, 414-415 годы, древнеримская религия
И только с середины V века христиане среди императоров начинают преобладать.
Но и тут Прокопий Антемий - император в 467—472 годах, как пишут "его подозревали в симпатиях к язычеству"
А с 476 года римские императоры исчезли как класс.
Естественно, о Восточной Римской империи или Византии мы не говорим, так как она сразу была создана, на основе христианской веры.
Но это ведь все это скучные исторические подробности, детали которых Никитин и не обязан упоминать в своих художественных книгах. Ему достаточно обобщений. | для NightLord:
в период независимой Россййской Федерации
Что вы этим хотите сказать?
Разве Российская Федерация когда-нибудь была зависимой от кого-либо?
то есть в период независимой Россййской Федерации, Борис не писал ничего?
Позволю себе указать вам на незнание правил русского языка.
У меня было написано: но Стругацкие все-таки фантасты СССР.
Обращаю внимание на множественное число, что указывает на совместное творчество Аркадия и Бориса Стругацких.
Но к моему большому сожалению и скорби Аркадий Натанович Стругацкий умер 12 октября 1991 года.
А Российская Федерация возникла 25 декабря 1991 года.
Следовательно, Стругацкие (оба) никак не могли творить свои шедевры в РФ.
А то, что написал Борис Натанович Стругацкий после 1991 года в одиночку (даже если не вдаваться в разбор написанного им) к делу не относится, так как я его в отдельности не имела в виду, как впрочем и вы, когда в посту 2491 написали: Стругацкие наше все тем самым указывая на творчество литературного дуэта.
Можно возражать собеседнику, а иногда даже нужно, но прежде обязательно требуется внимательное прочтение его постов. | для Соэльди:
извините, не могли бы вы посоветовать роман-учебник этого гениального писателя?
меня заинтересовало его творчество, благодаря этой теме | для _Аделина_:
извините, не могли бы вы посоветовать роман-учебник этого гениального писателя?
Так ведь это уже несколько раз в теме называлось.
1999 Как стать писателем и заработать свой миллион
2004 Как стать писателем
2015 Как стать писателем... в наше время
Тоже самое, но изложенное в художественной форме
2002 Великий маг
2004 Великий маг
Многое можно почерпнуть из автобиографических романов Никитина, изложенных в оригинальной, никем неповторимой форме
2004 Мне — 65
2014 Мне — 75
Детали и отзывы можно прочитать в интернете, в частности, в Лаборатории Фантастики | для Соэльди:
Разве Российская Федерация когда-нибудь была зависимой от кого-либо?
но ведь у нас есть день независимости. | для NightLord:
но ведь у нас есть день независимости.
Так ведь это у вас.
А у нас празднуется День России.
Даже Википедия опровергает ваше неверное мнение о российском празднике 12 июня, написав
"12 июня часто неправильно называют «Днём независимости (России)»"
А что по этому поводу (о независимости Руси) говорил Никитин в в романе "Князь Владимир" знаете?
Поверьте, он как всегда, актуален в своих пророчествах:
"Тавр сказал осторожненько:
- Латинский папа силен. Он повелевает государями всей Европы!
Не стоит его дразнить.
Прикончим втихую, без крика.
Владимир ощутил, как взоры пирующих обратились к нему. Он спросил со сдержанным гневом:
- А что нам папа?
- Если не папа, то германский император разъярится. Это были его люди! Вдруг захочет отомстить? А нам пока не до войны, сперва здесь укрепиться надо. А потом и папе покажем, где раки зимуют. И Оттону, если вдруг что...
Владимир покачал головой. Голос держал ровным, но воеводы видели, как в нем кипел гнев:
- Папа далеко, как и Оттон. У них своих дел под завязку.
А нам нужно сейчас показать своему народу, где мы стоим!
И на чем.
Сейчас страх и растерянность по всей Руси.
И - великое ожидание.
Пусть рассердятся там на Западе.
Плевать!
Пусть вознегодуют в цареградской империи.
Тоже плевать.
Ни те, ни другие не пошлют войска из-за двух десятков зарезанных миссионеров. А что порвут наши грамоты, то нам от этого ни холодно, ни жарко. Нам понадобятся годы, дабы укрепить и собрать Русь в единый кулак.
А потом сами с нами замирятся.
В этом мире считаются только с сильными!
В последних словах прозвучала такая горечь, что воеводы переглянулись.
Радеет великий князь о Руси, радеет. Прямо сердце рвет!"
Ай да Владимир, действительно Красное Солнышко и Великий.
Книга 2, глава 21 | О выборе религии для Руси Владимиром и "советы посторонних" по версии Никитина из романа "Князь Владимир":
"Мало, подумал Владимир...
- А какой, по-твоему, нужен бог из новых? - он сказал, ужаснулся и тут же торопливо добавил. - Это я так, из любопытства. Своих русских богов я менять не собираюсь.
Войдан сдвинул плечами:
- Я бы, доведись выбирать, пошел дорогой ислама. Она чуть прямее других... Там молодой бог, сильный, ярый, из кожи вон лезет для своего народа. Он так и заявил в первой же суре, это их первая заповедь.
Аллах, мол, ничего не делает для себя, а только для человека! К тому же Аллах понаблюдал за другими богами - время у него хватило! - сильные стороны взял, от слабых по возможности отказался... На сегодня, я бы сказал, он самый лучший"
Тогда многие слова одного из основных героев романа были верны, теперь, по прошествии тысячелетия, все несколько выровнялось, сгладилось.
По крайней мере, мне так кажется. | в продолжение поста 2527
"Владимир зябко передернул плечами:
- Ты так спокойно хулишь наших богов...
- Хулю? - удивился Войдан. - Когда ты слышал хулу? Просто новые боги учитывают опыт своих отцов. Яхве родил Христа, тот пошел дальше бати, разве это хула? А Христос родил Мухаммада... или Аллаха, я не больно силен в теологии... знаю только, что вера Христа уже шестьсот лет жила, цвела, гнила, плодила великие дела и великие злодеяния... Понятно же, что Мухаммад, все это видя, должен был в учение своего отца внести поправки...
Поправок набралось так много, что пришлось объявить подправленную веру своей. А люди, у кого своя голова на плечах, пошли за ним.
- А кто не пошел - все дураки?
- Нет, просто сидни. Таких на свете как травы. Чужую веру отвергают не потому, что своя лучше, а потому, что даже не хотят подумать, сравнить... У них один довод: наши отцы-деды жили по энтой вере, так и мы жить будем! Эту леность и тупость мы зовем крепостью в вере"
Никитин "Князь Владимир" | для Соэльди:
Давайте сравним Никитина не с Гоголем, а с другими фантастами.
Взять Нортон, которую американская ассоциация писателей-фантастов удостоила высокого титула Великого Мастера.
В цикле "Колдовской мир" у нее 33 крупных произведения, не считая новелл и рассказов.
Куда Никитину до нее по растянутости одного цикла.
А ведь таких авторов, потрясающих десятками томов одного цикла, на западе пруд пруди.
Хорошая,талантливая писательница.Цикл весь не осилил.Согласен,что очень затянуто получилось.
Так зачем же тогда Никитин стал брать не самый удачный пример с "Западных"Писателях,значит за рублём погнался или модой?А может,просто нет других идей?!
Никитина знают в России миллионы читателей, а вот Николая Толстого знаете только вы, да еще некоторые историки и биографы.
Мне вас жаль,если вы не знакомы с его творчеством.И зачем своё мнение высказывать за других? Сейчас к сожалению,что боьше рекламируется,то и покупается.А как говаривал Эдгар Аллан По "Мнение большинства всегда ошибочно,ибо большинство людей - идиоты". | Именно мысли Никитина, изложенные в его произведениях, до благодарных слушателей и доносит Эмплада в данном топике на протяжении 7 месяцев.
Так нам нетолько важны его мысли,но и ваши по поводу его произведений!Разъесните ,расшифруйте для нас"Непонимающих и заблудших,не образованных"!
А копипастить и выдавать чужие мысли за свои,для этого много"ума"не требуется.С таким и ребёнок справится! | для SLOVO:
Я написала: а вот Николая Толстого знаете только вы, да еще некоторые историки и биографы.
и получила ваш ответ: Мне вас жаль,если вы не знакомы с его творчеством.
Так расскажите нам о Николае Толстом, о столь знаменитом писателе,что его никто не знает.
Просто сгораю от нетерпения приобщиться к открытому вами таланту.
Сразу прошу очерки об охоте не предлагать.
А уж после перечня (безусловно длинного перечня) его произведений можно будет провести сравнение с Никитиным. | нате вам про Толстого)
На перроне вокзала стоит дама, рядом с ней чемоданы. Вдруг она видит какого-то бородатого мужика.
- Дружочек,- сказала она.- Помоги мне занести в поезд чемоданы, я тебе гривенник дам.
Мужик заносит чемоданы в поезд и с благодарностью принимает монету.
- Знаете, кто это был? - в ужасе сказал даме какой-то господин. - Это граф Лев Толстой!
Дама выскочила из поезда, подбежала к великому писателю и говорит:
- Лев Николаевич, извините, что не узнала вас. Верните гривенник!
- Нет,- отвечает Толстой.- Я его честно заработал и вам не отдам. | для SLOVO:
Так зачем же тогда Никитин стал брать не самый удачный пример с "Западных"Писателях,значит за рублём погнался или модой?
А кто вам это сказал?
Или вы сами так домыслили?
Насколько я понимаю в издательском деле, а я в нем понимаю, эпопеи, циклы, сериалы возникают не совсем по велению и хотению автора. Обычная история сего действа происходит просто: книга написана - издана - получила заметный успех у читателя, который требует продолжения - издательство предлагает продолжить - автор соглашается
Вот вам и было приведено сравнение с авторами многотомных циклов зарубежной фантастики с Никитиным, так как вы ставили ему в упрек многотомие эпопей.
Сравнение никак не говорит, что Никитин что-то заимствовал.
Да и что именно заимствовать?
Число томов в эпопее? - это уж слишком с вашей стороны.
А может,просто нет других идей?!
То есть вы считаете, что написание многотомной эпопеи, является идеей?
Ну, разве что на Западе, а в России так не бывает.
А истинные идеи Никитина, во множестве разбросанные на страницах его книг, уже 7 месяцев подробно разбираются в теме и даже уже раза два систематизировались.
Сейчас к сожалению,что боьше рекламируется,то и покупается
Полностью разделяю ваше сожаление.
Это ведь в полной мере относится к опусам Лукьяненко, Головачева и иных.
Хорошо, что Никитин к этому не имеет абсолютно никакого отношения.
Общепризнанно, что он самый малораспиаренный фантаст России: "принципиально не дает интервью, избегает рекламы, всех видов раскрутки". | А ведь Никитин, вроде бы и мимоходом, но бросает достаточно нетривиальную мысль: а зачем русские люди приняли чужую веру - христианство?
Раз другие народы смогли от многобожия перейти к единому Богу, то и русские могли самостоятельно пройти этот путь, только при этом учесть все недостатки предшественников.
Но... не произошло.
Или внешние обстоятельства не дали?
"Ты мог бы и новую веру с новым богом придумать! В тебе столько небесного огня... что город можно спалить со всем пригородом, ближними селами и курятниками.
Владимир смотрел исподлобья. Воевода всегда был груб, но говорил зато ясно.
- Ты хочешь сказать, что другие пророки всего лишь меня опередили?
- В точку, - согласился Войдан. Он отпил почти треть кубка, заулыбался довольный, распустил пряжку на поясе. - Ты сам мог бы стать пророком! Но раз те ребята уже сделали свою работу, то почему бы не взять ее готовой? Один опередил тебя на две с половиной тыщи лет, другой - на тыщу, третий - всего на триста лет... Они тоже мучились, страдали, искали как жить по-новому. Но что значит из доброго дерева тесал людей Род! Столько народу, оказывается, жаждет жить по-новому, только не знают как, что едва те хлопцы явились с вестью о новых дорогах, как целые толпы ринулись за ними!
Владимир сел напротив, упер подбородок в подставленные пальцы. Долго молчал, кожа на лбу двигалась, глаза были отсутствующие.
- Никогда не думал о новых верах вот так, - сказал он наконец. - Но теперь я понимаю, зачем они...
Когда мой великий пращур Рус отыскал новые земли, где было много сочной травы, дичи, рыбы в чистых реках, за ним хлынула масса народа.
Когда еще более древний пращур отыскал огромную цветущую долину за горами, за ним через горный перевал перебралось целое племя...
Вот так же, если не сильнее, человек по природе своей жаждет отыскать новые пути в обетованные страны для своей души!"
Никитин "Князь Владимир" | "А истина в том, - продолжил Несс странным голосом, он всматривался все еще в незримые дали, - что на белом свете нет ни родянства, ни христианства, ни ислама, ни иудаизма...
Есть только незримые ступеньки, по которым человек карабкается к Солнцу, породившему его...
- Вера - это одежка, которую человек меняет по мере роста. Во младенчестве - одна, в отрочестве - другая, у мужа - третья...
Когда человек был зверем, то и богов себе избрал звериных, а когда сам начал охотиться на зверей, то и богов себе нашел охотничьих...
Еще более кровавой была смена богов, когда научились держать скот в загонах, выпасать на бескрайних степях. Ведь те, кто остался верен старым богам, новых назвали отступниками, а на прирученный скот охотились, как на зверей!
Не меньше потрясла мир смена богини Даны богиней Апией...
- Я слыхивал... от стариков, что много народу не смирилось. Ушли в неведомые земли.
- Не такие уж неведомые... Там тогда были болота после отступления Великого Льда, теперь наросли дремучие леса. Ныне край тот кличется Галлией, а острова - Оловянными... Нет, уже Британией, а Галлия стала Францией... Наши предки оставили там свои капища из каменных плит, а бритты голову ломают: какая сила взгромоздила такие глыбы одна на другую?
- Много крови лилось?
- Когда ее льется мало? - ответил Несс с равнодушием. - Но богов наши предки сменили на пользу себе... Распаханная земля кормит больше народа, чем кочевье. И не надо убивать соседа за пастбище! Теперь это даже печенеги поняли. А народ наш еще тогда начал обретать мирный нрав.
А мирность - это мудрость.
Ибо если не надо думать о погублении ближнего, то человек может беседовать с душой своей, возвышаться, растить в себе солнечные ростки...
И тем самым подниматься к Солнцу, какими бы именами его не называли: Родом, Христом, Яхве, Буддой...
Подумай о этом на досуге!"
Никитин "Князь Владимир" | для КОТоСЛОН:
нате вам про Толстого)
Согласна, что про Великого даже анекдоты великие.
Только ведь это как-то не в тему, и в данном случае дело даже не в том, что тема про Никитина, а вы с анекдотом про Льва Николаевича.
Дело в другом.
Игрок SLOVO уже дважды толкует о некоем Николае Толстом, который, судя по постам игрока, великий писатель, такой, что его можно сравнивать с Никитиным.
Но одна незадача.
Никак не может сообщить нам ничего о творчестве столь большой знаменитости.
Помните?
"Казань… брал… Астрахань… брал… Ревель брал, Шпака… н-не брал"
из кинофильма "Иван Васильевич меняет профессию"
Так ведь и я:
Толстой Лев Николаевич, гений - знаю,
Толстой Алексей Николаевич, гений - знаю,
Толстой Алексей Константинович, писатель - знаю,
даже Елизавета Николаевна Толстая, писательница - знаю
Николай Толстой, знаменитый писатель - не- не знаю | для Соэльди:
мадам, это ваш не дочит.( Вам предложили почитать ещё одного Толстого.) | Раз уж речь о Толстых)))
Сорок лет прошло с тех пор, как в битве при Камланне погиб Артур. Больше нет в Британии великого короля, который вернул бы бриттам прежнюю славу. А саксы, что вели себя до сих пор довольно смирно, уже не хотят платить дани, да и грозят войной бриттским королям, погрязшим в междуусобицах... И вот — на престол Гвинедда, одного из крупнейших королевств Британии, восходит Мэлгон Высокий. А в одинокой башне на берегу моря девственница родила чудесное дитя — это не кто иной, как вновь вернувшийся в час беды Мирддин, которого много столетий спустя в легендах о короле Артуре назовут Мерлином... (с) Николай Толстой "Пришествие короля"
Да не, понятно, что Н.Толстой возник здесь в результате описки. Тем не менее, такой писатель существует. И довольно неплохой. Ррекомендую))) | для РадонегЪ:
Да не, понятно, что Н.Толстой возник здесь в результате описки.
Так ведь и я о том.
И нет бы сразу кое-кому признать этот обыденный факт, нет, надо выкручиваться и писать Мне вас жаль или И зачем своё мнение высказывать за других?
Тем не менее, такой писатель существует.
А разве я с этим спорила?
Я же написала: а вот Николая Толстого знаете только вы, да еще некоторые историки и биографы
Так вот тот Толстой Николай, которого упоминаете вы мало того, что сам по себе историк, как раз издал 5 исторических исследований, а также 2 биографические работы.
Впрочем и то, что цитируете вы называют "безумная смесь истории и мифа"
А вот другой Толстой Николай баловался все больше очерками об охоте, что я тоже отметила, и воспоминаниями о войне в стиле аксаковских монографий.
Ведь именно о нем Тургенев сказал, что «у него не было тех недостатков, которые нужны для того, чтобы быть большим писателем...»
Мне же невдомек, кого конкретно имеет ввиду мой собеседник, а он не пожелал уточнить несмотря на мою просьбу.
Потому сложно мне принять в свой адрес слова игрока мазерен: мадам, это ваш не дочит
Только вот их обоих (Толстых) никто не знает и уже не узнает, а с Никитиным сравнивать вообще смешно. | для Соэльди:
Только вот их обоих (Толстых) никто не знает и уже не узнает, а с Никитиным сравнивать вообще смешно.
А вообще, зачем кого-то с кем-то сравнивать? Свой читатель есть у каждого автора
Вот у меня творения Никитина-Орловского занимают целую полку (и это немного, только то, что нравится, все 150 его книжек мне и не нужны). А рядом, на соседней полке, шесть жалких томиков Джона Роналда Руэла Толкиена. Вот вроде тоже сравнивать смешно.... но мне оба писателя дороги, каждый по своему. |
<<|<|122|123|124|125|126|127|128|129|130|131|132|>|>>К списку тем
|
