Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|1284|1285|1286|1287|1288|1289|1290|1291|1292|1293|1294|>|>>
| Автор | WC III Dota All Stars |
|---|
не имеет эскейпа очень много кэрри, а 2 скилл хоть как-то спасает.
Герой явно не хуже магины | | Пока он был в мете, все орали ОМГ ПОКУПАЕШЬ ДРАМЫ ДИФУЗА УЖЕ МОЖНО ЗАБИРАТЬ САПОВ И ПУШИТЬ А ПОТОМ И КЕРРИ НЕРФ ПЛЗ, теперь же нужны все те же драмы и дифуза, но уже ему нужно время чтобы стать полезным | Ну думу надо инициировать в снайпера,если он это не сделает-снайпер перестреляет всех.
Дум не отключает пассивку на ренж. Потому я не думаю, что дум на снайпере что-либо изменит (при том, что заиницировать в снайпера практически нереально за большинство героев, включая дума).
тонкая,ну липа,ни прокаста,как дд с руки она только в лейте актуальна,до лейта без абилок она мусор
Опять же, дота - это не удары команд друг по другу 5х5 или 1х1, это и инициация, и многое другое. У Мираны все скиллы юзаются в начале файта, Дум просто не успеет их отключить. Или ты скажешь, что Мирана должна давать стрелу вплотную, не юзать ульт перед инициацией, не включать первый скилл при его начале? Там даже лип 50 на 50 юзается перед замесом (а потом там такой кд, что любое сало сойдёт), так что дум абсолютно ничем ей не помешает.
вопрос инициации ,повесили дум-убили,как один из спеллов,который мешает ему наглеть и быть неуязвимым
В какого из трёх антимагов вешать будешь?)
АМ, как и снайпер, как и половина героев в списке, просто бьёт с руки. И поэтому ему плевать на дум, который отключит ему, по сути, один спелл (разумеется, до конца бесполезным ульт герою никогда не сделают).
герой треш,просто герой бестолковый,без комментариев
Действительно. Подумаешь, неубиваемый лейтер, который с самого начала может напрягать копьём, а с уровнями получает ловкость с огромным приростом (4,2 - это как неотключаемый ульт траксы, как лишние три бабочки в инвентаре)... Его и в про-доте пикают, просто не очень часто. Те же Альянсы брали на ТИ3, вполне успешно.
а леорик до глубокого лейта-это 1стан,в него и не надо дум кидать,команда больше получит,особенно современный леорик через дагер
Ты гениален. "Этот керри контрится Думом, потому что в него можно не кидать дум"
дк без стана ,бриза с бкб и кирасой?Бесполезная фигня герой,урона почти нет
О да, куда без бриза в мидгейме и лейте? =\
Потеря стана (ульт вполне прожимается) - вот и всё, что из ощутимого реально грозит ДК.
без стрел не сможет кайтить,герой ваншот
Представил себе, как тракса всех кайтила в 5х5 со стрелами, а без них вдруг перестала.
Продолжай.
ну алики показали,что он могет ,если это бульдог,то ок,но вообще миша не берется мейн керри и сбор у него редко таким бывает,вообще на дума ему в целом да,пофик,но опять же,это хардер,мб есть керри,в которого дум дать полезнее и нужнее
Бывают иногда пики, где в лейте потенциал есть только у медведя, в таком случае его можно считать керри, даже если он пойдёт в мид, например.
превращается в мясо после дума,в полное мясо)
Уже сказал, в войда нереально заиницировать.
не пикается ,как правило,против дума,дум с ранней мекой может сильно давить и продавливать,после покупки радианса спектра убивает вату,дум не вата и против него она ничего не сделает ,сколько игр смотрел,банят постоянно дума против спектры по вышеуказанным причинам
Но ульт дума ей не страшен)
Хотя тут может ты и прав.
Впрочем, сомнительно, что Дум для Спектры страшнее того же Чена или даже энчи.
не керри
В нынешней доте у него вообще нет стабильной роли. Его и в мид брали, и в саппорты... Но и в керри вполне может... Потенциально.
без щита маны она не способна держать урон(вообще)Без ульты она не сможет уйти или бить
Ну если включёный щит отключается думом, то ок, тут я не прав.
а у тебя войд,которому нужен аганим
чтобы в куполе что-то делать .
Яяяяяясно.
Это даже по стате видно, если чо.
А, т.е. у нас теперь только физ. дамагеры полезны для команды?) | очень много кэрри, а 2 скилл хоть как-то спасает.
если керри без эскейпа,то он чаще всего может не тупо сдохнуть за секунду,а внести нормальный урон,в тимфайте урон на ранней стадии ограничится уроном спирит ланса,таже луна может внести урон с эклипса и бима и перевернуть замес,а какие еще нормальные керри без абилок к выживанию?Их нет,у всех свои фишки,которые не дают их легко убить
теперь же нужны все те же драмы и дифуза
а толку,без бкб умрет с прокаста,герой с 1 надежной абилкой с уроном и без стана | ему нужно время чтобы стать полезным
Копьё. И с диффузами уже можно повоевать.
не имеет эскейпа
Ага. Всего лишь инвиз, который при этом ещё и не палится при включении (то ли он уже есть, то ли его нет). И куча иллюзий, в которой ты его не найдёшь, чтобы зафокусить.
Может, у него ещё и лейт-потенциала нет? | Герой явно не хуже магины
А вот этого не надо, АМ рулит.
таже луна не является керри
а толку,без бкб умрет с прокаста
Какая из 10 копий с учётом маг. резиста с ульты? | А, т.е. у нас теперь только физ. дамагеры полезны для команды?)
Господин Онолитик, там трент с фейзами и кирасой и ундинг с томбой на 12ом лвле и ветрами. Они ничего не делали. Забегал абадон всех агрил, прилетал ульт апарата и следом ксин - минус 5. Все. | Дум не отключает пассивку на ренж. Потому я не думаю, что дум на снайпере что-либо изменит (при том, что заиницировать в снайпера практически нереально за большинство героев, включая дума).
Снайпер-это особый герой,скорее всего заткнет дум нюкера,а команда прорвется к снайперу,
и даже если дум в снайпера,урон без микростанов то упадет прилично)А с его соркой в фул ас без пассивки он уже не то
Опять же, дота - это не удары команд друг по другу 5х5 или 1х1, это и инициация, и многое другое. У Мираны все скиллы юзаются в начале файта, Дум просто не успеет их отключить. Или ты скажешь, что Мирана должна давать стрелу вплотную, не юзать ульт перед инициацией, не включать первый скилл при его начале? Там даже лип 50 на 50 юзается перед замесом (а потом там такой кд, что любое сало сойдёт), так что дум абсолютно ничем ей не помешает.
т.е липом она влетает в замес?Она тонкий герой,которому лип жизненно необходим,чтобы биться и кайтить,влетать им в замес просто смешно,по поводу старфола он юзается когда число противником рядом велико,это не начало замеса если она не суицидится липом,это где-то 4-5 секунда замеса.когда начинают пробиваться к ней
В какого из трёх антимагов вешать будешь?)
АМ, как и снайпер, как и половина героев в списке, просто бьёт с руки. И поэтому ему плевать на дум, который отключит ему, по сути, один спелл (разумеется, до конца бесполезным ульт герою никогда не сделают).
в того одного,который не успел прожать манту ,дагер-дум-минус ам ,вопрос реакции,но если ам фармит заварженный лес врага,то вопроса о реакции тут нет ,дум повесит
Действительно. Подумаешь, неубиваемый лейтер, который с самого начала может напрягать копьём, а с уровнями получает ловкость с огромным приростом (4,2 - это как неотключаемый ульт траксы, как лишние три бабочки в инвентаре)... Его и в про-доте пикают, просто не очень часто. Те же Альянсы брали на ТИ3, вполне успешно.
к которому приходят и убивают с прокаста безнадежно,иллюзии без жирности бесполезны,это бкб,тарас и дифуза,причем без чего-то одного не будет либо урона,либо жирности,это пипец какой зависимый от слотов герой,который не способен помочь команде на ранней стадии,можно его брать,если идет вопрос о терпильности,набрал там враг аашек,думов,амов в совокупности ,почему бы не взять,но вопрос в том,сможешь ли ты что-то им сделать в лейте?Он не мегабыстрый фармер ,к 6 слотам дума и ама у него будет 4-5
Ты гениален. "Этот керри контрится Думом, потому что в него можно не кидать дум"
можно сказать проще,он кусок зависимости от фарма ,причем он мало того,что зависим от золота,он еще и бесполезный против ряда керри,зачем на кусок бесполезности тратить дум?Его от дума сейвит сугубо его бесполезность
О да, куда без бриза в мидгейме и лейте? =\
Потеря стана (ульт вполне прожимается) - вот и всё, что из ощутимого реально грозит ДК.
А куда?У него абсолютно нет демейжа с руки ,он стоит и не знает ,что делать ,сколько раз эмпаиры так сливали на своем дк от резолюшена,тут и обсуждать нечего,дк как герой теряет свой смысл под думом,становится просто кучей мяса без урона и скиллов
Представил себе, как тракса всех кайтила в 5х5 со стрелами, а без них вдруг перестала.
Продолжай.
она со стрелами и кайтит,если к тебе прыгает враг ,скорее нужно разорвать дистанцию,с замедлом на 70% имхо это будет сделать легче
Бывают иногда пики, где в лейте потенциал есть только у медведя, в таком случае его можно считать керри, даже если он пойдёт в мид, например.
В пабе мб,но на медведя рассчитывать тоже глупо ,герой как и спектра любитель ваты и требует прухи на корни,я вот премиум не оплатил на мишку,мне корни не прут и это разговор о керри)Он ненадежен крайне как мейн керри
Уже сказал, в войда нереально заиницировать.
да ладно,дагер дум ,если войд инициирует-он дума не убьет за купол,да и вообще мало кого убьет без слотов |
Какая из 10 копий с учётом маг. резиста с ульты?
если у героя 1к хп и ульта 1 уровня,прокаст минимум покажет основу,что будет с основой дальше?ПОловой акт
таже луна не является керри
Но имеет керри потенциал ,кроме того она один из быстрейших фармеров,а главное она может драться если понадобится в ерли гейме
Копьё. И с диффузами уже можно повоевать.
Только копье,насчет дифузов-700хп герой,любой фокус=смерть
Ага. Всего лишь инвиз, который при этом ещё и не палится при включении (то ли он уже есть, то ли его нет). И куча иллюзий, в которой ты его не найдёшь, чтобы зафокусить.
Может, у него ещё и лейт-потенциала нет?
ловит контроль и ему на лицо ставится сентряк ,если его не убьют за время стана
Да ладно,без тараски любой аое спелл покажет оригнал | Забегал абадон всех агрил, прилетал ульт апарата и следом ксин - минус 5. Все.
Типичная роль керри.
Снайпер-это особый герой,скорее всего заткнет дум нюкера,а команда прорвется к снайперу
Я тебе больше десятка таких "особых назвал". И ещё примерно половина керри контрится думом меньше абаддона.
урон без микростанов то упадет прилично)
Там меньше 40 дамага с тычки в среднем, это как аура Луны, только на одного снайпера. Соль микростанов в самих микростанах.
т.е липом она влетает в замес?
50 на 50, если есть преимущество явное в замесе у команды - может. После стрелы удачной, например, чтобы убить саппорта до его прокаста.
это не начало замеса если она не суицидится липом,это где-то 4-5 секунда замеса.когда начинают пробиваться к ней
Ну ок. В 50% случаев дум не законтрит ей вообще ничего и ещё в 50% - один эскейп и один нюк. Какой кошмар. Бедная керри-мирана, она же не переживёт такой ярой контры.
дагер-дум-минус ам
От дума там нет ни дамага, ни толку. Дум просто немного контрит АМа, в плане того, что он прям уж так сильно наглеть не сможет в целом по игре (если дума не видно на карте). А в замесах плевать на дум АМу.
к которому приходят и убивают с прокаста безнадежно,иллюзии без жирности бесполезны,это бкб,тарас и дифуза,причем без чего-то одного не будет либо урона,либо жирности,это пипец какой зависимый от слотов герой,который не способен помочь команде на ранней стадии,можно его брать,если идет вопрос о терпильности,набрал там враг аашек,думов,амов в совокупности ,почему бы не взять,но вопрос в том,сможешь ли ты что-то им сделать в лейте?Он не мегабыстрый фармер ,к 6 слотам дума и ама у него будет 4-5
Болтология и ничего конкретного. Так можно сказать про любого героя-лейтовика, это не делает их абсолютно бесполезными.
Его от дума сейвит сугубо его бесполезность
Стан, аура вампиризма, криты (теперь достаточно сильные), при этом неубиваем из-за ульты...
Его нельзя заткнуть не из-за бесполезности, а из-за ульты, которая снимет с него любой дебафф при смерти.
А куда?У него абсолютно нет демейжа с руки ,он стоит и не знает ,что делать ,сколько раз эмпаиры так сливали на своем дк от резолюшена,тут и обсуждать нечего,дк как герой теряет свой смысл под думом,становится просто кучей мяса без урона и скиллов
Он остаётся той же кучей мяса и не под думом, но это другой вопрос.
она со стрелами и кайтит,если к тебе прыгает враг ,скорее нужно разорвать дистанцию,с замедлом на 70% имхо это будет сделать легче
И ради этого тратить дум? Чтобы законтрить один-единственный спелл, который даже бкб не пробивает?)
Он ненадежен крайне как мейн керри
На нём играет один бульдог, потому тяжело говорить о роли и применяемости.
да ладно,дагер дум ,если войд инициирует-он дума не убьет за купол,да и вообще мало кого убьет без слотов
Ренж блинка войда больше ренжа блинка даггера + дело не в том, убьёт или нет, а в том, будет ли толк от дума в войда (не будет, ибо это будет после блинка и купола, там отключать нечего). Да и дум - это +- один толстый герой, так что контра тут получается где-то уровня пика рандомного силовика.
И да, не один войд способен дамажить в куполе, это в первую очередь шикарный АоЕ-стан. А то, что войд за него ещё и сам кого-то убьёт - приятный бонус. | А насчет войда и купола,
Игра хаса,купил бф,фрифарм,гангали убивали,все линии норм стояли
Игра бернинга купил аганим,фрифармил,гангали,не могли убить т.к воид жирнее и купол дольше,сейвов ни там ,ни там не было,ну мб герой какой придет
Дальше хасс взял мажор,тима хаса играла наравне по фарму и артам
Бернинг взял бкб,его тима ливала в салат в игре против эмпаир,шел фид,
Воид хаса прыгает,убивает саппорта,мб снимает полстолба керри,воид бернинга ловит 2-3 в купол,команда убивает остальных и добивает купольных,причем условия у бернинга были куда хуже ,чего только пак с десятком килом в ерли гейме стоит
Так не было раскаста в купол у дк,сугубо как способ дизейблить врага | если у героя 1к хп и ульта 1 уровня,прокаст минимум покажет основу,что будет с основой дальше?
Это нужен АоЕ прокаст, который не всегда безопасно можно дать и не всегда фантом там вообще окажется. Ну и какую-нибудь Луну вон видно всегда, это не делает её фрифрагом.
Но имеет керри потенциал ,кроме того она один из быстрейших фармеров,а главное она может драться если понадобится в ерли гейме
Давайте пикать пугну, это лучший керри. А уж драки при надобности в ёрли-гейме - огого!
Только копье,насчет дифузов-700хп герой,любой фокус
Ещё раз, фокус какой из 10 копий?)
ловит контроль и ему на лицо ставится сентряк ,если его не убьют за время стана
Назови хотя бы три более эскейповых скилла. Любой эскейп контрится, это как бы понятно, но это не делает второй скилл фантома бесполезным.
Да ладно,без тараски любой аое спелл покажет оригнал
У какого % героев есть аое-нюк? Ну и выше подробнее расписал чутка про это. | | Видели что творит ульт лича с синим стафом по имунов нейтралов?) | А насчет войда и купола
Полезность аганима не делает войда зависимым от него.
И да, где-то слышал статистику, что ему собирали в про-доте аганим всего 4 раза :D
А спор наш может длиться бесполезно, но, де факто, ни один из названных мной героев (кроме тех, насчёт которых я не уверен в механике) не контрится думом напрямую. Или, как минимум, контрится в меньшей степени, чем аба (а об этом изначально шёл спор).
Если ты считаешь, что в списке есть герой, которого дум контрит больше, чем абу - кинь в меня камень)
И закончим на этом. | Я тебе больше десятка таких "особых назвал". И ещё примерно половина керри контрится думом меньше абаддона
Только снайпер имеет ряд минусов и по этой причине не является керри,изредка мидер
50 на 50, если есть преимущество явное в замесе у команды - может. После стрелы удачной, например, чтобы убить саппорта до его прокаста.
Не бывает такого,если враг не беспомощен и бегает убьют ее на развороте изи,не прыгает она в замес,даже если лайфстилер в ней-не прыгнет
От дума там нет ни дамага, ни толку. Дум просто немного контрит АМа, в плане того, что он прям уж так сильно наглеть не сможет в целом по игре (если дума не видно на карте). А в замесах плевать на дум АМу.
Только когда дум дерется,ам еще фармит,если у врага 2керри ам будет доджить и сплитить,тут дум и войдет
Болтология и ничего конкретного. Так можно сказать про любого героя-лейтовика, это не делает их абсолютно бесполезными.
Они берут бкб ,все,много сделает фантом с 1бкб?
Стан, аура вампиризма, криты (теперь достаточно сильные), при этом неубиваем из-за ульты...
Его нельзя заткнуть не из-за бесполезности, а из-за ульты, которая снимет с него любой дебафф при смерти
Посчитай отхил саппорта от удара с вампиркой,посчитай дпс короля с его убогим атак спидом,его абсолютно заслуженно не берет никто как хард керри
Он остаётся той же кучей мяса и не под думом, но это другой вопрос.
Со станом и неплохим прокастом
И ради этого тратить дум? Чтобы законтрить один-единственный спелл, который даже бкб не пробивает?)
Очень зависит от ситуации в игре,дровке нельзя дать закайтить,если видишь,что она отойдет-давай дум или она всю тиму перестреляет,если у вас куча бкб и она не уходит,то и дум не нужен,она бесполезна если враг рядом,минует дум по бесполезности
На нём играет один бульдог, потому тяжело говорить о роли и применяемости.
Зря ты так,очень много кто на нем играет,из российских даже шачло тот же его задрочил
Ренж блинка войда больше ренжа блинка даггера + дело не в том, убьёт или нет, а в том, будет ли толк от дума в войда (не будет, ибо это будет после блинка и купола, там отключать нечего). Да и дум - это +- один толстый герой, так что контра тут получается где-то уровня пика рандомного силовика.
И да, не один войд способен дамажить в куполе, это в первую очередь шикарный АоЕ-стан. А то, что войд за него ещё и сам кого-то убьёт - приятный бонус.
Суть войда в его инициации,если он инициирует хорошо-это победа в файте,команда гвд это показала,вопрос как не дать ему инициировать или инициировать первым,инициация с дагера в него и он 0 | 25775, тебя так послушать, дум - лучший герой в доте и не контрится. Что ж его нет-то в каждой игре, а?)
его абсолютно заслуженно не берет никто как хард керри
После 6.81 всё изменится. Ну или после 6.85.
минует дум по бесполезности
Забудь этот аргумент =\
Зря ты так,очень много кто на нем играет
На высоком уровне больше никто не берёт. В про-серии старладдера - ещё может быть.
инициация с дагера в него и он 0
Чекай ренж его первого скилла. Самый дальний блинк в доте. | Назови хотя бы три более эскейповых скилла. Любой эскейп контрится, это как бы понятно, но это не делает второй скилл фантома бесполезным
Из аналогичного инвиз клинкса с бустом к мс
Тут вообще ничего не дает
Ещё раз, фокус какой из 10 копий?)
Аое каст и фокус,труп 100проц
Это нужен АоЕ прокаст, который не всегда безопасно можно дать и не всегда фантом там вообще окажется. Ну и какую-нибудь Луну вон видно всегда, это не делает её фрифрагом.
Фантом оставит иллюзий фармить лайн?это уже лейт,да и иллюзии если бьют крипов,они не добивают,но линию пушат,забирая лайн у фантома+пара вардов во вражеском лесу дадут представление где фантом и с иллюзиями ли он
У какого % героев есть аое-нюк? Ну и выше подробнее расписал чутка про это.
Можно по пальцам пересчитать пики ,где нет аое
Полезность аганима не делает войда зависимым от него.
И да, где-то слышал статистику, что ему собирали в про-доте аганим всего 4 раза :D
Однако его просто не пикают так,либо пикают от безысходности перед более стльным противником,дк им бьет кабины
А спор наш может длиться бесполезно, но, де факто, ни один из названных мной героев (кроме тех, насчёт которых я не уверен в механике) не контрится думом напрямую. Или, как минимум, контрится в меньшей степени, чем аба (а об этом изначально шёл спор).
Аба не контрится думом ,ибо он чистейший саппорт,даже с артами на урон дум повесят в нюкера,а не в абу ,ибо он бесполезен,как леорик
Твой список героев либо абсолютно непривлекательны для дума ввиду бесполезности,либо стопудово получат дум и вообще станут юзлесс в замесе,в равной степени с абой,ибо что войд в думе,что аба,биться бдут абсолютно одинаково | 25775, тебя так послушать, дум - лучший герой в доте и не контрится. Что ж его нет-то в каждой игре, а?)
Сейчас банится или пикается в каждой игре,если хоть как-то входит в страту
Чекай ренж его первого скилла. Самый дальний блинк в доте
Если у врага нечем инициировать | Из аналогичного инвиз клинкса с бустом к мс
Тут вообще ничего не дает
1) инвиз лансера даёт буст к мс, учи матчасть.
2) Инвиз лансера не палится без тру сайта. Вот стоял лансер, и фиг знает, что это уже копия. | Из аналогичного инвиз клинкса с бустом к мс
Это не три.
Просто я уже не понимаю, что есть эскейп. Ну два блинка в доте есть (квопа-АМ), ну ульт шторма, ну ускорение у ДСа, клинкза и вивера. Всё? На всю доту 6 эскейпов? Тогда как "герой без эскейпа" может быть аргументом?
Аба не контрится думом ,ибо он чистейший саппорт,даже с артами на урон дум повесят в нюкера,а не в абу ,ибо он бесполезен,как леорик
Яснопонятно.
Твой список героев либо абсолютно непривлекательны для дума ввиду бесполезности,либо стопудово получат дум и вообще станут юзлесс в замесе,в равной степени с абой,ибо что войд в думе,что аба,биться бдут абсолютно одинаково
Не-а. Мой список - это те, кто собираются в просто статы/дамаг и бьют в лицо, инициаторы, которые переиницируют дума и просто выдадут прокаст раньше потенциального сала, ну и те, в кого дум дать просто невозможно (либо от этого не будет толку). |
<<|<|1284|1285|1286|1287|1288|1289|1290|1291|1292|1293|1294|>|>>К списку тем
|
