Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|9|10|11|12|13|14|15|16|17|18|19|>|>>
| Автор | Суд (бета-тест) |
|---|
Сам писал, аль стащит откуда? :)
Ну что же... Хельд принят. | А у "суда" сейчас есть хоть какая-то правовая поддержка и рычаги воздействия на власть, чтобы можно было откатывать штрафы/блоки?
А разве есть суд уже? О_о
Я что то пропустил? | Хэльд немного меня опередил :)
Но мое предложение больше касается выборов судей. Пост предназначался в первую тему, но та уже была закрыта.
Прошу прощения, если изложение будет несколько сумбурное.
для -ARHIMED-:
1. Остановились на 2 схемах - смешанная (БК + остальные) и чисто 100% выборная. Думаю смешанная таки лучше.
Преимущества.
1а. Мы легко получаем вначале более-менее достойных кандидатов от БК. Ну не будут они позорить свой значек и слать какую-то школоту или неадеквата. Пришлют человека с юридическими понятиями. Именно выбрать из народа сложнее. Всего. Но можно через Дейли.
Честно говоря, выбор "из народа" несколько напрягает и не особо верю в эффективность оного. Большинство игроков даже близко не знакомы друг с другом, а чтобы оценивать определенные качества кого-то тем более. Поэтому голосовать в основном будут лишь за "громкие" имена ГВД, которые у всех на устах и то только потому, что о них что-то слышали. Клан же более сплочен и способен хотя бы выбрать кандатуру или кандидатов, более-менее оценивая их качества. Да и штрафные санкции к БК за плохих судей куда эффективнее, чем против какого-то одного игрока.
Мне видится, что более реальным будет отбор судей преимущественно посредством кланов. Где кланы могут предлагать кандидатуры судей, в том числе и внеклановых. Кол-во кандидатур, которые может предоставить клан зависит от его численности(напр 1 канд на 50 чел). Внеклановые также могут предложить свою кандидатуру, если за нее соберется определенное кол-во голосов(напр. не меньше 50 чел).
При голосовании каждый БК имеет определенное кол-во голосов, зависящее от его численности(напр 1 голос за 50 чел). Отдавать свои голоса может за любую кандидатуру, но со следующими ограничениями:
1. Запрещено голосовать за свои кандидатуры.
2. Одна кандидатура - один голос.
3. За кандидатуры одного БК можно отдать не больше 2-х голосов.
4. Использовать необходимо все голоса, которые имеются в наличии БК. Воздерживаться и сохранять часть голосов нераспределенными запрещено.
Каждый кандидат, выбраный народом, имеет 1 голос.
Набравшие большее кол-во голосов избираются как судьи.
Ну и еще ограничение:
1. Родственные кланы а-ля зерги, основные с академиями и т.п. при распределении своих голосов считаются за один БК. Т.е. необходимо будет составить соответствующий перечень. Это поможет в какой-то мере избежать голосования самих за себя.
2. За кандидатуры родственных БК голосовать аналогично как для обычных БК. Вводится для того, чтобы не распылялись голося предназначенные для кандидатур зерговских кланов и не уменьшались их шансы по сравнению с другими БК.
Т.е. получается следующее(напр. для зергов):
Другие кланы могут голосовать за кандидатуры каждого отдельного легиона(до 2-х голосов на каждый легион от одного БК). При распределении своих голосов все легионы считаются одним БК и не могут голосовать ни за одну из кандидатур, выдвинутую каким-либо из легионов.
Также вполне согласен, что среди судей также должны быть и парочка хранителей. Что должно дать решениям суда определенный вес(?) для оф. властей. | 3.3 Контроль качества
Непосредственный контроль объективности и качества исполнения судьями служебных обязанностей осуществляется общественностью - в рассмотрении процесса, и наблюдателями от верховной власти и простых игроков - в закрытом разделе форума.
В случае необъективности, судья исключается из состава судейской коллегии без права восстановления, и на него накладывается штраф в размере 500.000 золота.
Заявления о необъективности судьи от представителей общественности и других судей принимаются соответственно Народным трибуном и Наблюдателем. На время проведения служебного расследования обвиняемый судья временно отстраняется от исполнения должностных обязанностей. Окончательное решение служебного расследования устанавливается верховной властью. | - Не состоит в следующих официальных кланах:
для придания большей "легитивности" хотим наоборот задействовать парочку таких лиц.
Назначение судей на должности происходит путем прямого открытого всеобщего голосования
Всех? Возможно позже, для начала лучше 50 на 50.
Зачем форум и чат исключать? Ведь там очень много неоднозначных решений.
Процесс рассмотрения дела заключается в:
- Аргументированном изложении обвинения Хранителем игры.
- Аргументированном возражении обвиняемого, предварительно информированного о передаче дела о его правонарушении в суд.
- Рассмотрении аргументированных показаний свидетелей, если таковые имеются.
- Вынесении подробного и аргументиорованного приговора по данному делу группой судей.
Хорошая идея. И не надо никаких адвокатов и прокуроров!
В основном упор делается на
1. 100% выборную систему.
2. Лучшую систему выборов. Двумя руками за.
3. Сам процесс расписан детально.
Но может лучше начинать с простого и с простых дел? | Так.. Еще не рассмотрено множество пунктов - но пока они не приоритетны. Предлагайте, корректируйте.
Сам писал, аль стащит откуда? :)
Ну что же... Хельд принят.
Если б стащил - давно б уже выложил.) Сам, конечно.
И да, я не подавал заявления, чтоб быть принятым. | с судВ случае необъективности, судья исключается из состава судейской коллегии без права восстановления, и на него накладывается штраф в размере 500.000 золота.
счас народ разбежиться, не надо так пугать) | Оценил версию Хельда, смущает несколько моментов:
1.
- Не состоит в следующих официальных кланах:
#60 HWM - Cмотрители чата
#205 HWM - Смотрители форума
#1327 HWM - Смотрители торговых форумов
* #1502 HWM - Справка и помощь в игре
#2073 HWM - Хранители игры. Нарушения в боях и таверне.
#4026 HWM - Смотрители форума: творчество, внеигровой
Желательно присутствие в числе судей бывших или нынешних смотрителей/хранителей, как минимум потому что они компетентны в своих сферах деятельности и будут полезны для судейства опытом и мыслями.
2.не должно присутствовать более 3х членов
Уже много. Самый самый максимум - 2.
3.
Назначение судей на должности происходит путем прямого открытого всеобщего голосования, из кандидатов, заявивших о выдвижении своей кандидатуры на судейский пост в специальной теме.
Регистрация кандидатов происходит в течении суток
Даже опуская в сторону моё искреннее недоверие 100%ым народным выборам, сутки - слишком мало для подачи кандидатур.
4.
Голосование начинается непосредственно после завершения регистрации кандидатов и составления списков, и проходят в течении трех суток с момента объявления об открытии голососвания, на базе Общеигровоно форума или HWM DAYLY.
Что делать с кланорассылкой, СМИ и продвижением угодных кандидатов, пусть и не состоящих в 1ом БК?
5.
Судейская коллегия назначается на срок в 1 календарный месяц. По истечению данного срока объявляются очередные выборы.
Полномасштабные выборы 21 человека каждый месяц? Нет.
6. - Вынесение рекомендаций верховной власти в отношении пунктов правил, представляющих опасность для существования демократических институтов проекта
=) Демократия в нашей Империи в опасности уже 4 года.
Пока всё, ещё придумаю что то |
- Аргументированном изложении обвинения Хранителем игры.
Думаю, ему это не понравится.
Нужно штук 5 хранителей. | для Heldstein:
мне кажется у тебя отличная схема, но она подходит больше для реала, а не для ГВД. Вон в 263 предлагают НАОБОРОТ 100% от кланов... И что делать? )) | как минимум потому что они компетентны в своих сферах деятельности и будут полезны для судейства опытом и мыслями.
А как максимум...
Ну не для того же Дартаньян замутил эту заварушку чтобы остаться с носом. | Желательно присутствие в числе судей бывших или нынешних смотрителей/хранителей, как минимум потому что они компетентны в своих сферах деятельности и будут полезны для судейства опытом и мыслями.
иначе как ты туда попадёшь , да ? | А у "суда" сейчас есть хоть какая-то правовая поддержка и рычаги воздействия на власть, чтобы можно было откатывать штрафы/блоки?
Нет, но они на общественных началах хотят привлечь внимание сначала народа, а потом за счет этого народа и администрации. Которая по замыслу, должна таки дать такие права. Не разблока, но требования на основании решения, пока, непонятно кого. В общем все как в жизни. Личные интересы продвигает группа лиц за счет серых масс верящих, что все для их блага. Хотя история показывает что блага в максимальной степени наступают только для узкой группы лиц. Серы массы довольствуются избирательными падачками. Будет тоже что и с хранителями. Их обвиняют в предвзятости и не обоснованности. Считают что тройка будет более объективна чем 1 хранитель. Сомневаюсь. | для QAQ:
для SpiritHorse:
Если вы не заметили, я не оставлял анкеты в соответствующей теме. | Личные интересы продвигает группа лиц за счет серых масс верящих, и каковы тут личные интересы будующих Судей? Можно узнать? :)
Ну кроме кучу времени потраченых на разбор дел, за которые врядли и спасибо они услышат. | Честно говоря, выбор "из народа" несколько напрягает и не особо верю в эффективность оного. Большинство игроков даже близко не знакомы друг с другом, а чтобы оценивать определенные качества кого-то тем более. Поэтому голосовать в основном будут лишь за "громкие" имена ГВД, которые у всех на устах и то только потому, что о них что-то слышали. Клан же более сплочен и способен хотя бы выбрать кандатуру или кандидатов, более-менее оценивая их качества. Да и штрафные санкции к БК за плохих судей куда эффективнее, чем против какого-то одного игрока.
Вот то что он ни скем не знаком, и его никто не знает, и есть хороший выбор. Ему пофиг на громкие имена, БКшные значки т.д. Он скорее по совести судить будет, а не по принципу - знаю его, хороший парень, простим. С кем не бывает. А неадекват и среди клана может прятатся. Мы же не знаем, что будет когда его судьей назначат. | для придания большей "легитивности" хотим наоборот задействовать парочку таких лиц.
Для большей объективности и разделения властей - лучше не надо. Алсо, представитель верховной власти (надеюсь, Шейн согласится), пойдет на должность Наблюдателя (от власти, Трибун - от народа) ака председатель суда.
Всех? Возможно позже, для начала лучше 50 на 50.
Всех. Можно, конечно, устраивать праймериз, потом выдвигать кандидатов от партий.. Но это необосонованно, кажется. Просто нет смысла.
Опять же - при такой ограниченной численности судей представителей всех БК выдвинуть не удастся, как не удастся достичь и прозрачности договора между главами БК. Разве что в скайп к ним Трибуна засылать.)
Зачем форум и чат исключать? Ведь там очень много неоднозначных решений.
Затем, что в теоретически суд может разбирать и их превышения должностных полномочий. Алсо, разделение властей.
Хорошая идея. И не надо никаких адвокатов и прокуроров!
Прокурор - Хранитель, а адвокат - сам обвиняемый. В принципе, да, ни к чему.
Но может лучше начинать с простого и с простых дел?
Не знаю, у дастся ли перейти от простого к сложному? Алсо, 100% система выборов - один из ключевых моментов все-таки. | - Не состоит в следующих официальных кланах:
Желательно присутствие в числе судей бывших или нынешних смотрителей/хранителей, как минимум потому что они компетентны в своих сферах деятельности и будут полезны для судейства опытом и мыслями.
+ идея же твоего суда чтобы побороть коррупцию , как же это вяжется одно с другим ? | для Gnom83:
Вот то что он ни скем не знаком, и его никто не знает, и есть хороший выбор. Ему пофиг на громкие имена, БКшные значки т.д. Он скорее по совести судить будет, а не по принципу - знаю его, хороший парень, простим. С кем не бывает. А неадекват и среди клана может прятатся. Мы же не знаем, что будет когда его судьей назначат.
Если он ни с кем не знаком - его не выберут. Нет электората =) | Желательно присутствие в числе судей бывших или нынешних смотрителей/хранителей, как минимум потому что они компетентны в своих сферах деятельности и будут полезны для судейства опытом и мыслями.
Кто бы сомневался, иначе ты автоматически пролетаешь ) |
<<|<|9|10|11|12|13|14|15|16|17|18|19|>|>>К списку тем
|
