Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15
| Автор | Великое Княжество Литовское и Русское |
|---|
| Просто не нужно путать генетику и социологию. ок. | для NORDVOX:
ты говорил с белорусами на тему истории, и их мнения совпадали с эмпладовскими? Оо
Я очень удивлен.
для Неодрамон:
нет, не только. Но момент развала РП напрямую связан с экспансией РИ. А далее идет несколько веков освободительной борьбы, ибо больше про какие-либо достижения белорусского народа за те несколько веков в составе "Северо-Запдного края" просто тупо ничего и не напишешь. | да я совсем согласен, особенно с многовековой освободительной борьбой белоруского народа.
мир сошел с ума и да покажите мне хоть одного порабощенного белоруса в РИ. | для Balmung:
Но момент развала РП напрямую связан с экспансией РИ.
Честно говоря, я не думаю, что РП была позитивным явлением для белорусов.
В отличие от ВКЛ, где уважали восточнославянскую культуру и православную веру, Речь Посполитая проводила политику полонизации и католизации. Вряд ли православные Белоруссии были в восторге от этого.
quote]А далее идет несколько веков освободительной борьбы, ибо больше про какие-либо достижения белорусского народа за те несколько веков в составе "Северо-Запдного края" просто тупо ничего и не напишешь.
Основная часть белорусов( крестьянство) не особо то рвалось восставать против России, инициатива исходила от шляхты, помнящей былые вольности.
Но и тут можно вспомнить Ивана Черского( скорее всего белорус, хотя есть версии о польском происхождении) - сначала участвовал в восстании, но затем стал знаменитым учёным и исследователем, прославившимся на всю Россию. | для NORDVOX:
тут зря смеешься, крепостные и земли - одни из самых ценных ресурсов на то время. Переход земель от одного государство к другому означал удаление правящей структуры старой, и насаждение своей, новой. Да и освободительной борьбы почти не было. Бунты. Только Калиновский вошел в историю, и то, его сейчас начинают относить исключительно к полякам, что зря, как по мне. Просто же по достижениям - ничего не было. Был крепостной народ и московские управляющие. Вплоть до 20 века. | Восстание Пугачева еще было попыткой освобождения от ига РИ.
Короче полный бред в котором и участвовать не хочется, жду тему про Урал. | для NORDVOX:
иго не иго, а РИ существенно отстала от всего мира к 20 веку, фактически - рабство, +неэффективная управленческая система. Отсюда и бунты. | иго не иго, а РИ существенно отстала от всего мира к 20 веку, фактически - рабство, +неэффективная управленческая система. Отсюда и бунты.
Это кто тебе Ленин сказал что РИ отстала от всего мира? не надо говорить то чего не понимаешь и не хочешь понять в силу своих комплексов. читай дневники известных людей того времени если хочешь увидеть более менее объективную картину. | для NORDVOX:
т.е. РИ в начале 20 была сильным государством, а развалили ее шпиёны и диссиденты? | | хотел бы почитать речи Эмплады о судьбе и причинах краха РИ. | | т.е. РИ в начале 20 была сильным государством, а развалили ее шпиёны и диссиденты? первая мировая война развалила не только РИ но и еще некоторые империи - легко можешь проверить. | для NORDVOX:
без внутреннего загнивания ничего бы не случилось. По-моему, об этом тоже много писано. | для Balmung:
Ну хорошо, вместе с Ри еще Германия и Австро-Венгрия развалились - они были слабыми империями? | для Balmung:
иго не иго, а РИ существенно отстала от всего мира к 20 веку, фактически - рабство, +неэффективная управленческая система. Отсюда и бунты.
1.Крепостное право - всё же не рабство. Хотя крепостной бесправен, раб беззащитнее в разы.
2.В Речи Посполитой, ликвидированной Россией, тоже было крепостное право, да такое дикое, что русскому крестьянину и не снилось. Не зря же так яростно дрались с польской шляхтой украинцы.
3.В Европе крепостное право отменили тоже не так уж давно. К примеру, в Зеландии( остров, принадлежащий Датскому королевству) оно исчезло только в 1850 году. Как видите, всего лишь на 11 лет раньше России, и это при том, что основную массу крепостных освободил ещё Николай I до официальной отмены.
4. И наконец, вспомним нашу любимую Америку - вот там действительно было рабство. И ничего, даже в сверхдержавы потом пролезли. | | Ну если бы не Ленин с компанией и отсутствие революции, то РИ наверняка бы могли раскидать Германию, которая ещё и на втором фронте увязла. | для Неодрамон:
1. И тем не менее, многие восставшие против РИ были в первую очередь как раз против крепостничества.
2. Восстание на Юго-Востоке - спорный момент. Во многом подогрелось местными князьками, которые остались не у дел. И уж всяко подогревалось соседом, которому это было выгодно. Да и сам момент окончательного развала связан с конституцией 1791, о которой уже упоминалось. Которая в свою очередь ограничивала в правах правящие слои и уменьшала гнет крепостничества.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%86%D0%B8%D1%8F_3_%D0%BC%D0%B0%D1%8F_17 91_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0
3. Надо признать, тоже не без крови. Пример пошел оттуда, да.
4. Дискриминация по цвету кожи - это вообще отдельная тема, коей многие болеют до сих пор, иногда доходя до идиотизма. Впрочем, без бунтов, войны и кровопролития там тоже не обошлось в свое время. Надеюсь, не зря.
для NORDVOX:
их историю того времени почти не изучал, видимо, были свои же внутренние причины.
для рахимад:
Что же тогда так с Японией-то облажались? | И тем не менее, многие восставшие против РИ были в первую очередь как раз против крепостничества. не было крепостного права в РИ в 20 веке.
их историю того времени почти не изучал, видимо, были свои же внутренние причины. это история и твоих предков как не крути.
Что же тогда так с Японией-то облажались? Ну попробуй узнать про Японскую войну сам, правда не думаю что тебе это надо. | не было крепостного права в РИ в 20 веке.
Я больше о 19-м. Да и хрен редьки не слаще, и в 20-м движущей силой были крестьяне.
это история и твоих предков как не крути.
как-нибудь на досуге почитаю их версию, может быть.
Ну попробуй узнать про Японскую войну сам, правда не думаю что тебе это надо.
Не стал углубляться, но в глаза бросилась цитата с вики:
"Не Россию разбили японцы, не русскую армию, а наши порядки, или правильнее, наше мальчишеское управление 140-миллионным населением в последние годы" | или
Генерал Куропаткин в своих «Итогах» японской войны писал о командном составе:
Люди с сильным характером, люди самостоятельные, к сожалению, в России не выдвигались вперёд, а преследовались; в мирное время они для многих начальников казались беспокойными. В результате такие люди часто оставляли службу. Наоборот, люди бесхарактерные, без убеждений, но покладистые, всегда готовые во всём соглашаться с мнением своих начальников, выдвигались вперёд.
Кстати, это беда нашего времени. | | тем временем - совсем оффтоп уже, кстати. |
<<|<|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15К списку тем
|
