Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|129|130|131|132|133|134|135|136|137|138|139|>|>>
| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
для DarkDrow:
===до Молотова - два
То есть вы здоровались с кем-то, кто здоровался с Молотовым? ===
угу - Александр Никонов, его внук)) | По пакту - всё понятно.. Осуждам, хоть и понимаем военно-политическую необходимость..
а что это вам понятно?) да и кто его осуждает - националисты-фанатики? | а что это вам понятно?) да и кто его осуждает - националисты-фанатики?
а если США и Китай заключат себе пакт и поделят РФ по своему усмотрению? Ви тоже не будете его осуждать? Подумайте о СУТИ пакта - делить другие страни между собой, что может бить более преступное! | а если США и Китай заключат себе пакт и поделят РФ по своему усмотрению? Ви тоже не будете его осуждать? Подумайте о СУТИ пакта - делить другие страни между собой, что может бить более преступное!
1. Ну США вполне юзают теорию "сферы жизненно важных интересов" по сути объявляя приграничные страны своими протекторатами. Так что, не РФ, но поделили.
2. Тордесильянский договор поделил всю планету, и Римский Папа не постеснялся в этом участвовать.
В 1918 году такие светочи гуманизма и справедливости как Англия и Франция поделили территорию проигравших государств на "подмандатные территории" не стесняясь указывать что эти территории нужны им для экономического использования.
Так что учите историю,а не пропаганду; думайте своим умом, а не идеологическими штампами. | 1. Ну США вполне юзают теорию "сферы жизненно важных интересов" по сути объявляя приграничные страны своими протекторатами.
Они себе там могут обьявлять хоть Апокалипсис. Куба как сторила социализм, то плевала на США с дерева. И ми плевали на США, если они нас обьявят "протекторатами".
2. Тордесильянский договор поделил всю планету, и Римский Папа не постеснялся в этом участвовать.
Папа Ионан Павел 2 признал прошлие ошибки и попросил прощения за своих предшественников.
В 1918 году такие светочи гуманизма и справедливости как Англия и Франция поделили территорию проигравших государств на "подмандатные территории" не стесняясь указывать что эти территории нужны им для экономического использования.
Они туда войска не вводили, и не заставляли строить социализм\нацизм. Так что сравнение не совсем удачное. Пакт Молотова-Рибентропа мерзкая, паскудная, антилюдская вещь и кто отрицает такое - НЕ ГУМАНИСТ! )) | для -ARHIMED-:
уж давно все поделили) | Они себе там могут обьявлять хоть Апокалипсис. Куба как сторила социализм, то плевала на США с дерева. И ми плевали на США, если они нас обьявят "протекторатами".
одно другому не мешает. Прибалты в 39-м тоже могли плевать куда хотели.
Они туда войска не вводили, и не заставляли строить социализм\нацизм.
ага. Они там строили нефтяные вышки. это намного экономичнее.
И войска там всеже были - и в Сирии, и в Палестине, и в Ираке. | Пакт Молотова-Рибентропа мерзкая, паскудная, антилюдская вещь и кто отрицает такое - НЕ ГУМАНИСТ! ))
Кстати, за последние десятилетия слово "гуманст" обросло таким политическим д...мом что я с удовольствием не приму это звание. Можете звать меня МАКИАВЕЛЛИСТОМ. | для фанатиков, для которых пакт М-Р что красная тряпка для быка предложение на некоторое время абстрагироваться от своей святой ненависти и хотя бы немного изучить вопрос.
рекомендую для просмотра книженцу Дюкова "Пакт Молотова-Риббентропа в вопросах и ответах". очень познавательная и интересная книга для обывателя - проясняющая мозги от тенденциозного мусора.
заодно и войдете в курс дела, чтобы тему обсуждать компетентно, без дилетантских соплей. | для -ARHIMED-:
Они туда войска не вводили, и не заставляли строить социализм\нацизм. Извини, но вводили.. И строили колониализм, то есть объявили эти территории своими колониями, со всем вытекающими..
Пакт Молотова-Рибентропа, нельзя рассматривать отдельно от Мюнхенского договора, и от дипломатии 1936-39 года. Да, безусловно, раздел Польши и Румынии достоин оуждения, но (!) это обычная политическая практика всегда и во все времена. И виноваты в этом разделе не только Германия и СССР, виноваты и Франция и Англия и.. Польша, объявившая, кстати, в 1937 году, что в случае если СССР, согласно своих союзнических обязательств перед Чехословакией, объявит войну Германии, Польша эти войска Не пропустит, а если СССР постарается помочь Чехословакии и направит на помощь свои войска (через Польскую территорию) не спрашивая разрешения Польши, то Польша объявит войну СССР и выступит на стороне Германии. И правительство Польши в 38-39 годах усиленно искало союза с Германией (как страны с близкой идеологией), и в 39м основные войска Польши находились на польско-советской границе.. Увы.. Осуждаем (в общечеловеческом, гуманистическом смысле), но понимаем (время было такое, это был единственный способ хоть как то отдалить войну).. | http://community.livejournal.com/ru_politics/32394526.html#cutid1
неплохой пост про Пакт | 2. Тордесильянский договор поделил всю планету, и Римский Папа не постеснялся в этом участвовать.
Папа Ионан Павел 2 признал прошлие ошибки и попросил прощения за своих предшественников.
это Германия признала "ошибки" Гитлера и платит компенсации евреям. А католическая церковь гроша ломанного не потратила на компенсации многим народам, пострадавшим от её экспансии. | | особенно интересно будет почитать ту статью из http://community.livejournal.com/ru_politics/32394526.html#cutid1 тем "товарищам",которые любят кричать,что на советское золото Сталин вскормил и привёл к власти гитлера,ан нет оказывается,без "светоча демократии" США не обошлось и тут) | для Kizelgoor:
согласен частично. Конечно Агнлия и Франция много позволяли Гитлеру и по сути доигрались. Но к чести Англии надо сказать, что она воевала до конца, а Франция сдулась в 2 счета. Польша не хотела пускать СССР ибо понимала, что значит пустить войска такого агресора на свою територию. Правда они тоже хотели земельки подобрать под шумок, но сами стали обьектом дележки. Можно сказать пословицей "злодюзі по заслузі" (вору по его преступлениям).
Опять же предлагаю смотреть на Сталина\Гитлера как пешек Исторического Провидения, которие изменили мир. Ведь после 2 Мировой окончательно упал колониализм и наступила новая ера в економике. | А католическая церковь гроша ломанного не потратила на компенсации многим народам, пострадавшим от её экспансии.
У них нет денег, я уже давал запрос. Но кроме горя, католики принесли еще больше счастья и прогресса, надо помнить все. | для -ARHIMED-:
Польша не хотела пускать СССР ибо понимала, что значит пустить войска такого агресора на свою територию. при этом поляки возбухали на Чехословакию с территориальными претензиями,сами-то они кто,если не агрессоры?
Но к чести Англии надо сказать, что она воевала до конца
англичанам везёт,что к ним ни один десант не высадился: Непобедимая Армада,Наполеон,потом адольф... Интересно было бы глянуть на них тогда. Да и гитлер н едюже хотел воевать с ними,всё надеялся что припугнул их у Дюнкерка.
Опять же предлагаю смотреть на Сталина\Гитлера как пешек Исторического Провидения, вопрос в лоб: лидера ОУН-УПА вы тоже считаете всего лишь мелкой сошкой,которой "руководило" Провидение?) | лидера ОУН-УПА вы тоже считаете всего лишь мелкой сошкой,которой "руководило" Провидение?)
Конечно. Всех-всех. Посмотрите на зигзаги истории, там все так запутано, что никто толком не знает, что делать. Но делать надо то, что говорит сердце. Любишь свою страну - борись за нее! | для -ARHIMED-:
так кто же делает историю? Народ,личности или Провидение? И что такое провидение: проявление желания народа или сиюминутное решение сильных личностей? Или стоит довериться самотёку,который к чему-нибудь да приведёт? | У них нет денег, я уже давал запрос Вообще то Ватикан является одной из самых богатых стран мира.. это так, к слову..
http://community.livejournal.com/ru_politics/32394526.html#cutid1 статья конечно очень спорная, много фактов, но много и политических лозунгов..
Дополнив 2670. В случае если бы (хоть история и не знает сослагательных наклонений, существует такая наука как Футурология, которая этим и занимается) в 37м году СССР удалось бы договорится с Польшей о пропуске войск и договориться с Англией и Францией, что бы не вмешивались, то фашистская германия была бы растерзана советскими войсками, потому как Германия ещё не получив чешскую промышленность была достаточно слабым в военном отношении государством.. Так что вина 2й войны не на СССР, а на подписавших Мюнхенский договор..
Польша не хотела пускать СССР ибо понимала, что значит пустить войска такого агресора на свою територию Под контролем Англии и Франции? Ничего бы с Польшей не было бы.. Другое дело, что в той Польше усиленно проводилась антиеврейская и антироссийская политика, польская элита восхищалась Гитлером, были популярны реваншистские настроения "от мора, до мора", и, Украину, кстати, та Польша, считала исключительно своей территорией, не по праву захваченной и насильно заселённой не местным, не польским населением (то есть украинцами).. (ссылку, увы, дать не могу, но про Мюнхен, про политику Пилсутского, про Польский национализм и реваншизм написано очень много). Так что Вы правы "злодюзі по заслузі" | В случае если бы (хоть история и не знает сослагательных наклонений, существует такая наука как Футурология, которая этим и занимается) в 37м году СССР удалось бы договорится с Польшей о пропуске войск и договориться с Англией и Францией, что бы не вмешивались, то фашистская германия была бы растерзана советскими войсками, потому как Германия ещё не получив чешскую промышленность была достаточно слабым в военном отношении государством..
если бы в период Мюнхена дошло дело до войны, то Гитлера моментально растерзали бы собственные генералы. Мюнхенское соглашение спасло Гитлера в том числе и от гос. переворота. (см. Герлиц "Германский Генеральный штаб")Так что СССР и воевать не пришлось бы. |
<<|<|129|130|131|132|133|134|135|136|137|138|139|>|>>К списку тем
|
