Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|130|131|132|133|134|135|136|137|138|139|140|>|>>
| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
| для СолдатНеба: (см. Герлиц "Германский Генеральный штаб") не читал, спасибо за информацию.. Кстати, читал, что если бы Гитлер остановился на Мюнхене, то он вошёл бы в историю, как великий реформатор, возрадитель и объединитель Германии, что то типа Ф.Д. Рузвельта или 2го Бисмарка. А так... | Но кроме горя, католики принесли еще больше счастья и прогресса, надо помнить все.
расскажи это в южной и Центральной Америках, где коренных народы крестили через костры, в Африке расскажи, откуда католики вывозили рабов в Америку, народам Ближнего Востока, где во времена крестовых походов пролилось море крови.
хоть история и не знает сослагательных наклонений, существует такая наука как Футурология, которая этим и занимается
некомпетентность. футурология занимается прогнозированием будущего.
http://community.livejournal.com/ru_politics/32394526.html#cutid1
Пакт являлся не только победой советской дипломатии (как там сказано), но и торжеством русской расхлябаности. Слишком поверили в пакт и как итог - катастрофа 22.06.41. Возможно без пакта были-бы более настороже. | для Северныймишка:
футурология занимается прогнозированием будущего. футурология занимается прогнозированием различных вариантов будущего, а для определения многовариантности, занимается, в том числе, и исследованием влияния событий на исторический процесс, то есть "сослагательным наклонением", потому что, для того что бы аргументированно сказать "что будет, если..", нужно научиться определять "что было бы, если бы..".. | занимается, в том числе, и исследованием влияния событий на исторический процесс,
да, да, да... таким-же образом сюда можно приплести и геометрию Лобачевского, теорию Дарвина и влияние тектонических процессов. бредятина полная. | для Северныймишка:
торжеством русской расхлябаности скорее, символом упущенных возможностей. | Хай!
Скользкую тему,начали обговаривать...
Вот, почитал посты господ-товарищей.. неплохо умеют выражаться некоторые)
Читаешь,аж верить хочеться)
Сабж. Сейчас мода пошла,оправдывать действия СССР, перед 2МВ. Дескать, время было такое,что поделаешь. Причем наводят кучу "фактов",цифр и прочего... Ну ничего,бумага все стерпит,а верующие всегда найдуться)
Разодрали Польшу! Ну,как же,надо же братьев-славян, наших меньших вызволять! Пропадут ведь, без наших колхозов..
Ах да..забыл.. Польша же хотела еще на Союз навалится,ух какие сволочи.. А мы, им превентивный удар.. Воть..все по-чесноку)
А давайте Прибалтику в колхозы загоним? Заодно и буферную зону будем иметь,от всяких там нападений + порты в Латвии и Эстонии,для нашего суперкраснознаменного Балтийского флота, а то никак в Балтику не можем выйти,по Маркизовой луже сильно не поплаваешь)
А нас не осудят потомки? Да нет,напишем потом,что время было такое..должны понять!
Ну давайте тогда, Финляндию захватим! А то они там планы,какие-то агрессорские выносят,буржуи проклятые! Заодно, еще одну буферную зону будем иметь!
Извиняйте за такое вступление... К сожалению, я ни есть Цицерон,и выражаться так круто как некоторые,немогу)
Пакт Молотова-Рибеннтропа,это есть антилюдской документ. Который приравнивает СССР к Германии.
А разные, там кивки в сторону Англии или Франции,не более чем отмазки. Мол, мы не одни такие плохие.
Вся Европа осуждает,этот пакт! Но некоторые,отписавшиеся здесь товарищи,считают,что плохо отзываться о пакте,могут только национал-фанатики!) И еще советуют прочитать,всяких там Дюковых(супер-пупер "историков"). Который, расскажет Вам всю правду.
Тогда, советую читать Николая Носова и его "Незнайка на луне"! Это творение мне кажеться более правдивым))
Я, просто высказал свое скромное,Человеческое мнение,насчет Пакта. Поэтому в полемику, вступать,и что-то, кому-то доказывать я не собираюсь.
За сим, разрешите откланяться! С уважением, Андрей! | для Harmonik:
прежде чем выплескивать сей поток сознания, хоть бы ознакомился с предложенной литературой.
это не "совковская" стрепня, о работа в рамках деятельности фонда "Историческая память", созданным в 2008г (если не ошибаюсь) - без малейшего стремления к фальсификациям.
еще раз для вас и вам подобных: не надо путать историческую объективность с собственными убеждениями. от личных убеждений прямая дорога к фальсификациям, пусть и не злонамеренным. есть очень меткая цитата, определенно подходящая к такому моменту.
«Что отличает фальсификатора и пропагандиста от историка? Не диплом, не чин, не количество изданных книг. Историк исходит ИЗ ФАКТОВ. И дает им то объяснение, которое МЕНЕЕ ВСЕГО им противоречит. Фальсификатор-пропагандист исходит ИЗ СВОЕЙ ЦЕЛИ. Из того, что ему нужно доказать. И не отступает от нее ни на йоту, напрочь отрицая все иные толкования, плюя на нестыковки, недостаток и косвенность доказательств.." | для Harmonik:
Пакт Молотова-Рибеннтропа,это есть антилюдской документ. Который приравнивает СССР к Германии.Ну если бы в планах СССР было бы обнаружено что-то похожее на план "Ост", то тогда ещё можно было бы говорить такое. А так видеть в этом договоре звериную сущность СССР что-то не получается.
Вся Европа осуждает,этот пакт!Почему бы им не осуждать Мюнхенское соглашение? Скорее именно оно заставило Гитлера поверить в возможность своих планов. Да и предательство союзной Чехословакии, вряд ли можно назвать благородным поступком.
А страны Прибалтики после поражения Англии и Франции в 1940 были обречены на потерю суверенитета. Вопрос заключался только в том, кто будет первый Сталин или Гитлер. Не думаю, что Гитлер был намного лучшим вариантом! | для Harmonik:
===Пакт Молотова-Рибеннтропа,это есть антилюдской документ. ===
вот чем он хуже Мюнхена. или договора между германией и польшей по которому Польша кусок от Чехии оторвала, или внутреннего решения Европейских правительств оторвать от Сербии Косово?:-) | о работа а работа*
добавлю: данный фонд разбирает сейчас много исторических эпизодов, с целью прояснения их сути. чтобы не было ситуаций, похожих для постов 2686.
а то наберутся непонятно где полузнаний, и начинают кричать о гуман. ценностях и т.д. и т.п.
спокойней надо быть. и вдумчивей. | | вот-вот. Иногда смотрю передачу о суде. Так вот есть такие адвокати, они такие грамотние аргументи наводят, такие обстоятельства смягчающие находят, что скупая слеза капает по небритой щеке моей и хочется, чтоб подсудимого оправдали. А потом подумаешь - СТОП. Он УБИЛ человека. А то что он там хотел как лучше суд не интересует. Так же можно рассуждать о роли Франции и Британии, но есть 2 преступника, поделивших Европу Гитлре и Сталин. Одного осудили полностью, второго по причине большого могущества СССР частично. Преступник всегда плохо и оправдать гибели миллионов ником образом нельзя. Позор акту Молотова-Рибентропа, вечний позор! | И вопрос к тому, а был ли мальчик. Или, если точнее, было ли уже предание о Граале известно. У Кретьена де Труа оно встречается уже, а это, хм, лет на сто позже, ЕМНИП.
Я о граале не говорил, а говорил о Ковчеге завета. Нужно внимательнее читать
Советовать бульварную литературу не буду. Хотите - зайдите в любой книжный, раздел История или Эзотерика или просто про тамплиеров.
_____
*Если вы не строитель или копатель ям и кнаализаций.
Ну а если строитель? То что делать? | ===Пакт Молотова-Рибеннтропа,это есть антилюдской документ. ===
вот чем он хуже Мюнхена. или договора между германией и польшей по которому Польша кусок от Чехии оторвала
А чем лучше?
или внутреннего решения Европейских правительств оторвать от Сербии Косово?:-)
Это вопрос совсем другого порядка | для -ARHIMED-:
что вот-вот?) к тебе тож относится) | для власть_советам:
для Бильбо-хоббит:
для sal1:
Господа, бесполезно о чём либо спорить.. История переписывается, переписывается сейчас.. Очень большой %% американских школьников и студентов (с т.ч. историков) уверены, что 2ю мировую войну начал Советский Союз, в союзе с Германией и Японией, напав на Польшу, Францию, Англию и США. Довольно скоро так же будут думать и в Европе, и в Прибалтике и в Украине.. "Вся цивилизованная Европе негодует и осуждает этих диких варваров русским, украинцам и белорусам, что убивали мирных и цивилизованных немцев - освободителей, пришедших спасти их от дикого сталинского режима".. К этому идёт.. И, кстати, тогда уже Украина будет платить Германии компенсацию за невинно убиенных.. Так что спорить и что либо доказывать уже бесполезно. Нынешнее поколение разучилось слушать, читать и думать. Вернее их "разучили".. Так что теперь пакт Молотова - Рибентропа это плохо и позор, а Мюнхен - великая дипломатическая победа.. | поправочка, больше всего украинцев, за всю историю, погибло во время Великой Отечественной, (там вообще ужасный % погибшего населения, притом мирного населения, поэтому Украина имела с 46 года своё место в ООН, как дань памяти) так что больше всех уничтожил всё таки Гитлер.. Сталин на 2м месте..
Часть огромных потерь в ВОВ также можно возложить на сталина, так как потерь могло бы быть гораздо меньше еслиб верхушка совка относилось к своим гражданам как к людям
Украина и Беларусь заняли место в ООН не как дань памяти, а как дополнительные голоса и соответственно влияние в этой организации.
Более того после образования североатлантическогоальянса от лица УССР и БССР был подан запрос на вступление в НАТО... | для -ARHIMED-:
Я тоже считаю человеческую жизнь большой ценностью. Просто если подходить с такими критериями, то позор надо кричать не только Сталину и Гитлеру, но и практически всем полководцам и государственным деятелям начинавшим войны.
Наполеона надо предать проклятию, Кортеса, Веллингтона и сотни других. Они все проливали кровь. | для Komandanto_Che:
===или внутреннего решения Европейских правительств оторвать от Сербии Косово?:-)
Это вопрос совсем другого порядка ===
ну почему же - там два государства между собой поделили сферы влияния, что б не ссориться, тут европейские государства ослабили одного из региональных лидеров + подкинули дров в вечный Балканский котел и теперь деньги через него прокачивают | для Бильбо-хоббит:
"Гибель одного человека - трагедия, гибель миллиона - статистка" (с) | для Kizelgoor:
2ю мировую войну начал Советский Союз, в союзе с Германией и Японией, напав на Польшу, Францию, Англию и США.
А разве не так?
Разве вторая мировая не началась с того, что СССР напал на Польшу в союзе с Германией? |
<<|<|130|131|132|133|134|135|136|137|138|139|140|>|>>К списку тем
|
