Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|133|134|135|136|137|138|139|140|141|142|143|>|>>
| Автор | Философский клуб. |
|---|
Папа, а чего ты боишься?
- Темноты и психологов
- Ну, психологов-то понятно! А темноты чего?
- А мало-ли сколько в ней психологов?!! | | если человек задумался, не тормошите его. Это он мысль в извилинах ищет. | для Магн0лиЯ:
2740
1. Это у вас здравый смысл избирательно не здоров, а у математики в этом смысле все чётко .
Мощность множества чётко определяется, сумма ряда тоже четко определяется. Вы применяете ошибочную логику к сумме расходящегося ряда и утверждаете, что это логика "здравого смысла" - это и есть софистика. Лично я в этой логике не вижу никакого здравого смысла, лишь попытку либо продемонстрировать своё полное непонимание. Я могу сыграть на вашем поле, сказать, что по такой ущербной логике 1+2+3+.. =(1+3+5+..) + (2+4+6+..), и получим обратное, что 1+2+3+.. больше 2+4+6+... А на самом деле нет - это одна и та же потенциальная бесконечность. Так же, как к 0 может с разной скоростью сходиться разные последовательности . Кстати , если множество удвоить его мощность останется той же, так же даже в этом случае у вас не получится с помощью вашей извращённой логики получить то, что вы получили.)
2. Все эти логики - это разница в постулатах и правилах вывода, не более того, и об этом я уже писал. | для мазерен:
Пока люди думают, вся капуста наша ) | | капуста - наше всё! | для Магн0лиЯ:
2736
1. Можно ссылку на подкрепление ссылками? А то как опровергать то, что не видел?))
2. А религия - политика?
"Руководство индийской мусульманской организации "Всеиндийский объединенный совет" (All India Ibtehad Council) обиделось на писательницу за книгу "Стыд и позор" (Shame), в которой описывается нелегкий быт семьи индуистов, живущей в мусульманском окружении.Эта организация назначила награду за убийство писательницы. Глава "совета" Таки Реза Хан пообещал 500 тысяч рупий (11319 долларов) тому человеку, кто отрежет женщине голову. "Своей писаниной Таслима ввергла мусульман в позор. Надо бы ее убить и обезглавить. Ну, а тот, кто это сделает, получит от совета награду", - пояснил свою позицию Хан. "
Это тоже политика?)
3. Женщина в шариате - вас устраивает? Просто да или нет)
4. Убивать не надо, зачем?
"пока они не станут собственноручно платить дань, оставаясь униженными." | для Магн0лиЯ:
2737
Несветская страна - та, где есть государственная религия. Где соблюдаются законы религии на гос. уровне. Например, шариат в некоторых исламских странах.
Если вам верить, что вера это необходимость , то такие страны, где Вера - это правило, должны быть для вас идеалом , нет?) | для Магн0лиЯ:
2739
1. А чем ещё ?)
2, 3. Ок, согласен: Бог - гипотеза. Гипотеза - которая даже не стремится получить объективное подтверждение ( в отличие от той же теории струн. Интересная? Может получиться интересной, но авраамические варианты - примитивны и не интересны.
4. Про страну не получилось, ясно) видимо не получается на религии и вере как на базисе выстроить отличное общество)
5. 99 "свойств " - это набор синонимом с оттенками )) просто великолепно)) реально звания Ким Ир Сена, ничем не отличаются. Просто Аллах - наикрутейший и наисправедливейший. Отключи голову , верь в это, слушайся имама и работать, раб! :)))
6. Я не физик, ну а вы видимо тем более :
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Стабильные_элементарные_частицы.
Видимо вы не заметили "неделимая". | для Магн0лиЯ:
Что-то "дискуссия" тупиковая: каждый останется при своём, а я поехал отдыхать.
Хорошенько вам помолиться о своей бедной бессмертной душе кому вам угодно ;))) | для Тайпан:
2743
1. Это у вас здравый смысл избирательно не здоров
Это выражение формализуется двояко.
Либо как оскорбление моих мыслительных способностей - и тогда это Ваше необоснованное (неизлечимое похоже) хамство,
либо как, вполне справедливое, обвинение "здравого смысла" в несовместимости с "формальной логикой", что я Вам уже очень давно пытаюсь доказать.
Подобная двоякость характерна для троллей - очень удобно: и сам не подставился и спровоцировал.
Вы применяете ошибочную логику к сумме расходящегося ряда и утверждаете, что это логика "здравого смысла"
Не существует никакой "ошибочной логики". Зато есть "неформальная логика".
Эта логика внутренне противоречива и полна парадоксов не потому, что при её использовании допускаются ошибки, а потому, что противоречив и неоднозначен лежащий в её основе естественный язык.
Именно она используется людьми в обыденных рассуждениях без привлечения наработок математики.
А на самом деле нет - это одна и та же потенциальная бесконечность.
"Потенциальная бесконечность" это математическая абстракция не существующая в материальном мире "на самом деле".
Кстати , если множество удвоить его мощность останется той же
Кстати, я об этом говорила в посте 2740:
"Две приведенных для примера "суммы", разумеется, равномощны.
Однако, "мощность" служит достаточно подходящим примером, чтобы продемонстрировать существование "разных бесконечностей", на прямой вопрос о которых Вы так и не ответили."
"Мощность" не удовлетворяет потребностей "здравого смысла".
Поэтому, на них откликнулся некий профессор Я.Сергеев, придумавший "гросс-единицу".
Эта идея была достаточно наукообразна, чтобы попасть в журнал "Наука и жизнь".
Разумеется её грамотно опровергли, как несовместимую с математикой.
Однако, само её появление является показателем несовместимости математики со здравым смыслом (не моим, а общечеловеческим), о чём (а более ни о чём!) и идет этот спор.
ошибочной, ущербной, извращённой логики
Троллить легче и веселее, чем немножко подумать)
2. Все эти логики - это разница в постулатах и правилах вывода, не более того, и об этом я уже писал.
Лучше бы читать научились)
Эта разница (часто очень большая) и есть разница между логиками, что и отображено в их названиях.
Вы похоже сами втемяшили себе, что я утверждаю наличие "проблем с логикой" у математики, в то время как я ни о чём кроме различия в логиках не говорила. | для Тайпан:
2746
1. Можно ссылку на подкрепление ссылками? А то как опровергать то, что не видел?))
http://chechnya.gov.ru/page.php?r=126&id=16253
2. А религия - политика?
Религия - не политика. Политикой может заниматься человек или организация придерживающиеся религиозных взглядов.
"Руководство индийской мусульманской организации "Всеиндийский объединенный совет"
Политическая организация. Другие исламские организации Индии выступили против подобного решения и пытались их переубедить.
Это тоже политика?)
Война это политика?
3. Женщина в шариате - вас устраивает? Просто да или нет)
Расскажите о "женщине в шариате".
"Просто "да или нет" - ограничение выставляемое гопотой в подворотне и политиканами на референдумах.
4. Убивать не надо, зачем?
"пока они не станут собственноручно платить дань, оставаясь униженными."
Есть какие-то отличия от "классовой борьбы" атеистов с "буржуазией"?
Кстати, кроме "арабского завоевания" было еще одно, более масштабное.
Арьи со своим Ведизмом и колесницами захватили пространства от Испании до Индии и от Скандинавии до Малой Азии.
Иноверцев они не обращали в свою веру, а наоборот запретили им доступ к Учению и максимально унизили, выделив в касту шудр. | для Тайпан:
2747
Несветская страна - та, где есть государственная религия. Где соблюдаются законы религии на гос. уровне. Например, шариат в некоторых исламских странах.
Есть какие-то претензии к этим странам?)
Помню студента из одной из таких стран, который учился у нас, полностью за счет своего государства.
Отец его работал полгода, а полгода отдыхал. "Униженная" мать разумеется вообще не работала, а занималась домом и детьми.
Если вам верить, что вера это необходимость , то такие страны, где Вера - это правило, должны быть для вас идеалом , нет?)
Я всегда говорила об обществе, а не о странах)
Общества без Бога вообще не существуют.
"Светскость" максимальна в таких местах как современный Китай и Камбоджа 70-х.
Идеал - это общество соблюдающее заповеди по причине понимания и приятия веры.
Государство (страна) при этом может исповедовать что-угодно. | для Тайпан:
2748
1. А чем ещё ?)
Игнорируете вопросы.
Проигнорирую и я, для разнообразия)
авраамические варианты - примитивны и не интересны.
Ваше не знакомство с предметом и подверженность пропаганде именно против них, конечно же "позволяет" делать подобные громкие, примитивные и не интересные заявления)
4. Про страну не получилось, ясно)
У вас не получилось выполнить просьбу "Назовите любую страну) Заодно назовите страну обходящуюся без религии"?
Ну что ж, бывает. Не расстраивайтесь)
Отключи голову ,
верь в это, слушайся начальника и работай, Строитель Коммунизма / Свободный Гражданин / Истинный Ариец (нужное подчеркнуть)!
Видимо вы не заметили "неделимая".
Видимо Вы не различаете понятия "стабильная" и "неделимая", она же "фундаментальная" и "бесструктурная".
Названные мною частицы неделимы, хотя и нестабильны) , поэтому "четкое определение" электрона подходит и для них. | для Тайпан:
2749
Что-то "дискуссия" тупиковая: каждый останется при своём
Это не тупик) Это круг, который Вы себе протоптали и не хотите выйти и взглянуть на него со стороны)
а я поехал отдыхать. Хорошенько вам помолиться о своей бедной бессмертной душе кому вам угодно ;)))
Хорошего отдыха.
Купайтесь, загорайте, правильно питайтесь. Позаботьтесь сами о своем смертном теле. | для Магн0лиЯ:
Протестантская в этом смысле хорошо себя показала - за счет "экономии душевных ресурсов"
Откуда цитата, поделитесь?)
Просто, да не просто. Талдычить каждый день эту фразу? Пока ребенок не вырастет и не спросит "зачем?")
В реальном воспитании все сложнее - придет Петух с косой и воздаст наглой Лисе
Я имел в виду, что просто на _одном этом правиле_. А донести, чтобы человек его принял - разумеется, непросто. Я вот недавно попытался донести его одному вроде бы взрослому человеку - ни в какую. Глухой блок.
Детям (подросткам) донести проще, мне кажется. Лет до 14 ребенок вообще, как правило, полностью светлый и впитывает всё светлое как губка. Разумеется, талдычить не надо, надо доходчивые примеры приводить - вот, Ваш пример с "Теремком", к слову, очень неплох - ребенку очевидно, что быть Лисой - и плохо, и невыгодно. | для Магн0лиЯ:
однако обширна и переполнена аксиомами, которые в нашей культуре выглядят чуждыми (о Конфуцианстве)
Покажите несколько примеров, пожалуйста.
А то вот мне нравятся многие цитаты Конфуция, и я как-то чуждости в них не нахожу:
---
Уважать всякого человека, как самого себя, и поступать с ним, как мы желаем, чтобы с нами поступали, — выше этого нет ничего.
Выберите себе работу по душе, и вам не придется работать ни одного дня в своей жизни.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Попытайтесь быть хотя бы немного добрее — и вы увидите, что окажетесь не в состоянии совершить дурной поступок.
Иногда стоит совершить ошибку, хотя бы ради того, чтобы знать почему ее не следовало совершать.
Тот, кто не может наставить к добру своих домашних, не может учиться сам.
Благородный муж винит себя, малый человек винит других.
Единственная настоящая ошибка — не исправлять своих прошлых ошибок.
Оценивая мирские дела, благородный муж ничего не отвергает и не одобряет, а все меряет справедливостью.
Почтительный сын — это тот, кто огорчает отца и мать разве что своей болезнью.
Благородный человек знает только долг, низкий человек знает только выгоду.
Не поговорить с человеком, который достоин разговора, — значит потерять человека. А говорить с человеком, который разговора недостоин, — значит терять слова. Мудрый не теряет ни людей, ни слов.
Мудрец стыдится своих недостатков, но не стыдится исправить их.
Если сам прям, то всё исполнят и без приказания. А если сам не прям, то слушаться не будут, даже если им прикажут.
Люди хотят для себя богатства и славы; если то и другое нельзя обрести честно, следует их избегать.
Не имей друзей, которые уступали бы тебе в моральном отношении.
В стране, где есть порядок, будь смел и в действиях, и в речах. В стране, где нет порядка, будь смел в действиях, но осмотрителен в речах.
Не огорчаюсь, если люди меня не понимают, — огорчаюсь, если я не понимаю людей.
Благородный муж стойко переносит беды. А низкий человек в беде распускается.
Добродетель не останется в одиночестве. У нее обязательно найдутся соседи.
С ученым, который, стремясь к истине, в то же время стыдится плохого платья и дурной пищи, не стоит рассуждать.
Благородные люди живут в согласии с другими людьми, но не следуют за другими людьми, низкие следуют за другими людьми, но не живут с ними в согласии.
Благородный муж ни от кого не ожидает обмана, но когда его обманывают, он первый замечает это.
Давай наставления только тому, кто ищет знаний, обнаружив свое невежество. Оказывай помощь только тому, кто не умеет внятно высказать свои заветные думы. Обучай только того, кто способен, узнав про один угол квадрата, представить себе остальные три.
Из всех преступлений самое тяжкое — это бессердечие.
Будьте строги к себе и мягки к другим. Так вы оградите себя от людской неприязни.
Перед тем как мстить, вырой две могилы.
Счастье - это когда тебя понимают, большое счастье - это когда тебя любят, настоящее счастье - это когда любишь ты.
Видя перед собой добро, я бегу вперед так, словно боюсь отстать. Видя перед собой зло, я бегу прочь так, словно ступил ногой в кипящую воду.
Строить правильно отношения труднее всего с женщинами и низкими людьми. Если приблизишь их к себе — они станут развязными, если удалишь от себя — возненавидят.
Человек расширяет Путь, а не Путь расширяет человека.
Я поставил своей целью правду, сделал своим помощником добродетель, нашел себе опору в человечности и обрел свое отдохновение в искусствах.
Легче зажечь одну маленькую свечку, чем проклинать темноту.
Жаловаться на неприятную вещь — это удваивать зло; смеяться над ней — это уничтожить его.
Будучи вне дома, держите себя так, словно принимаете почетных гостей. Пользуясь услугами людей, ведите себя так, словно свершаете торжественный обряд.
Мудрая женщина старается изменять внешность, а не мужа.
Пришло несчастье – человек породил его, пришло счастье – человек его вырастил.
Если кто-то хочет тебя сильно обидеть, значит | Если кто-то хочет тебя сильно обидеть, значит ему еще хуже.
Когда вам покажется, что цель недостижима, не изменяйте цель — изменяйте свой план действий.
Забывайте обиды, никогда не забывайте доброту.
Если, взглянув на свои поступки, видишь, что стыдиться нечего, то отчего же ещё можно печалиться и испытывать страх?
Драгоценный камень нельзя отполировать без трения. Также и человек не может стать успешным без достаточного количества трудных попыток.
Забота, то есть внимание к другим, — это основа хорошей жизни.
Того, кто не задумывается о далеких трудностях, непременно поджидают близкие неприятности.
Страшно не то, что вас обманули или обокрали, страшно, что вы постоянно помните об этом.
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен.
Правда ли, что за зло надо платить добром? - А чем же тогда платить за добро? За добро - добром, а за зло - по справедливости. | для Магн0лиЯ:
http://chechnya.gov.ru/page.php?r=126&id=16253
Понятно, что адресовано главе ИГ, но все равно удивило:
10. Запрещено в Исламе вредить мирным иноверцам из числа «Людей Писания», к коим относятся и христиане.
А что же мирные буддисты, индуисты, синтоисты ... растафарианцы?
14. Запрещено в Исламе отказывать женщинам в их правах.
Интересно, почему не упомянуты мужчины?)
17. Запрещено в Исламе подвергать людей жестоким пыткам.
Обычные, выходит, не запрещены? | для Valenteen:
Откуда цитата, поделитесь?)
Это не цитата. Просто попытка сформулировать.
Приняв предложенные им доктрины, протестанты стали беззаботнее язычников и принялись делать деньги.
Лютер и его соратники выступили в роли аниматоров: "Вы классные! Танцуйте, расслабляйтесь. Завтра все будет хорошо".
Я вот недавно попытался донести его одному вроде бы взрослому человеку
Попытайтесь донести мне)
Какой фундамент Вы под него подведете? Помните про дом на песке?
пример с "Теремком", к слову, очень неплох - ребенку очевидно, что быть Лисой - и плохо, и невыгодно.
Лиса в "Заюшкиной избушке")
"Плохо" годится для ребенка как базовая гипотеза. Взрослому нужен базис.
Таким базисом может быть "не выгодно", но... У лисички фокус с "клочками по закоулочкам" прокатывал с гораздо более серьезными животными.
Петух мог и не появиться - он случайно мимо проходил.
Чуть больше внимательности, хитрости и силы - был бы у Лисы на ужин куриный бульон и коса в хозяйстве.
Мораль: "Не расслабляйся. А ради хорошей квартиры можно и рискнуть." Именно так может переосмыслить сказочку выросший атеистом.
мне нравятся многие цитаты Конфуция, и я как-то чуждости в них не нахожу:
1.В принципе, конфуцианство базируется на нормах традиционного языческого общества, а они везде одинаковы.
Однако имеются количественные различия, непривычные для нас. Вроде более строгого соблюдения правил в семье, на работе, в государстве. Отношение к труду, природе, самовыражению. "Восток - дело тонкое", - так это формулируется обычно)
2.Доступные нам "цитаты" - даже если и принадлежат Конфуцианству, являются переводами не только в смысле языка, но и в смысле понятий. Мы смотрим на них "со своей колокольни", а значит не обязательно правильно понимаем.
3. Базовые понятия Жень, И, Ли, Синь, Ти, Чжун, Хэ и многие другие - мы "переводим" их, ставя в соответствие близкие понятия из нашего языка. Мы имеем свои базовые понятия и не знаем насколько точно они соотносятся с Китайскими.
Именно в этом "чуждость". Если бы мы были такими как они, то сейчас мир был бы завален ширпотребом "made in USSR".
А что же мирные буддисты, индуисты, синтоисты ... растафарианцы?
Многобожники... кроме последних) Для них свои нормы. Но их на Ближнем Востоке не наблюдается - вот и не упоминают в письме)
Интересно, почему не упомянуты мужчины?)
Обычные, выходит, не запрещены?
Шутите?) | для Магн0лиЯ:
Приняв предложенные им доктрины, протестанты стали беззаботнее язычников и принялись делать деньги.
Лютер и его соратники выступили в роли аниматоров: "Вы классные! Танцуйте, расслабляйтесь. Завтра все будет хорошо".
Сравнивая, что и как сейчас у них и у нас, прихожу к выводу что Лютер был прав.
Попытайтесь донести мне)
Мне кажется, Вы и так "под ним")
Какой фундамент Вы под него подведете?
1. Долг разумного человека.
2. Всеобщее благо.
3. Теорию win-win.
Помните про дом на песке?
Нет, я на песке не строю, у меня инженерное образование)
А что за домик такой?
Лиса в "Заюшкиной избушке") точно... Семен Семёныч)
У лисички фокус с "клочками по закоулочкам" прокатывал с гораздо более серьезными животными
Да, глупость, неуверенность и необоснованный страх жертв может сыграть лисичке на руку разок-другой. А потом?
Петух мог и не появиться - он случайно мимо проходил
Раз появился, значит не так уж случайно. В любом случае, сколько веревочке не виться...
Чуть больше внимательности, хитрости и силы - был бы у Лисы на ужин куриный бульон и коса в хозяйстве. Когда мне читали в детстве эту сказку, мне такое в голову не приходило. Мне бы даже и сейчас это не пришло, открыли мне глаза практически)
Именно так может переосмыслить сказочку выросший атеистом. не стал бы я тут такую четкую параллель проводить, хотя соглашусь что среди атеистов таких будет больше - по ощущениям 60 на 40.
"Восток - дело тонкое", - так это формулируется обычно)
Извиняюсь, не увидел взаимосвязи с рассматриваемым вопросом)
Мы имеем свои базовые понятия и не знаем насколько точно они соотносятся с Китайскими.
В целом склонен согласиться, насчет нюансов, хотя при этом я не верю в "особенность" отдельных наций. Конкретный пример, иллюстрирующий Вашу мысль, был бы весьма уместен.
Жень Если это намек на деперсонализацию экономических интересов - так разве в древнерусской общине было не аналогично?
Если бы мы были такими как они, то сейчас мир был бы завален ширпотребом "made in USSR"
Хорошо ли плохо ли, но это невозможно (ни в СССР, ни сейчас) исходя из географического положения - холодные зимы требуют обязательного отопления, а это сразу же существенно взвинчивает себестоимость и рушит на корню конкурентоспособность. Разве что торговать себе в убыток.
Шутите?) удивляюсь) |
<<|<|133|134|135|136|137|138|139|140|141|142|143|>|>>К списку тем
|
