| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
С точки зрения Сталина нападение на Польшу и Финляндию оправдано. С точки зрения Японии оправдан Перл-Харбор, с точки зрения Гитлера оправдан геноцид евреев... ВСЕ, абсолютно ВСЕ поступки в истории оправданы (шашни Калигулы с родной сестрой не в счёт) с той или иной стороны... Поэтому хотелось бы найти общечеловеческую точку зрения, а с общечеловеческой точки зрения нет оправданных войн.
это англосакской что ли? Япония, СССР уже не в счет? |
это англосакской что ли? Япония, СССР уже не в счет?
Вроде уже как мог расписал и всё в пустую( |
| Тарасич вообще смешон. Все что хорошо для СССР (а кстати, что такое СССР), у него автоматически хорошо для человечества. Уважаемий, СССР во-первих тюрьма народов и неестественная империя. А во-вторих у каждого свой интерес. Так что так можно и Гитлера оправдать. Он ведь думал о Германских интересах! Но немци, в отличии от некоторих сталинистов не цепляются за тот факт, что Гитлер поднял ВВП в 2 раза за 5 лет. Они покаялись и просто вибросили его на мусорник истории. Сталин следующий туда! |
Вроде уже как мог расписал и всё в пустую(
Что по твоему есть "общечеловеческая" точка зрения? |
Все что хорошо для СССР (а кстати, что такое СССР), у него автоматически хорошо для человечества.
давай ты мне объяснишь и я буду рассматривать вопрос под твоим ракурсом |
для -ARHIMED-:
===Но немци, в отличии от некоторих сталинистов не цепляются за тот факт, что Гитлер поднял ВВП в 2 раза за 5 лет. Они покаялись и просто вибросили его на мусорник истории.===
ой ли:-) полно немцев считающих что Гитлер допустил "некоторый перекос" и "ошибся напав на СССР", и все идет к тому что скоро опять "когда-то в Германии жило 3 миллиона евреев"(один немецкий исторический анекдот середины 90-х) |
для sal1:
оперируем фактами
1. В Германии запрещено вообще упоминать Гитлера. А Сталина?
2. Ему нет памятников. А Сталину?
3. Германия платит компенсации жертвам Гитлера. А жертвам Сталина?
4. Символика нацистов запрещена. А комунистов? |
Вроде уже как мог расписал и всё в пустую(
Что по твоему есть "общечеловеческая" точка зрения?
Я считал, что её поиском мы тут и занимаемся.
Уж точно это не утверждения типа "интересы государства оправдывают всё", но и пожалуй и не утверждения типа "СССР во-первих тюрьма народов"
На заре существования "тюрьмы народов" кстати нацианальным интересам её субъектов уделялось огромное внимание. |
для -ARHIMED-:
===4. Символика нацистов запрещена. А комунистов? ===
а как немцы изгаляются чтобы эти заперты обойти?:-) |
3. Германия платит компенсации жертвам Гитлера. А жертвам Сталина?
Опять про "голодомор"? |
Одна страна оккупировала другую. Как ее назвать? А разве не захватчики? Одна страна оккупировала другую. Как ее назвать?
итак посмотрим на страны Европы во временном интервале 1920-1941 года:
Франция - оккупировала Рурскую область, кроме того колонии в Северной Африке и Индокитае
Англия - колонии по всему миру
Италия - Эфиопия, Северная Африка, Албания (в рыло получили)
Бельгия, Голландия - колониальные государства
Испания - от всего колониального наследства осталось одно Марокко
Португалия - колониальное государство
Польша - отхватила кусок Украины, Белоруссии, Литвы, участвовала в разделе Чехословакии
Румыния - оккупация Бессарабии после распада Российской империи
Венгрия - участие в разделе Чехословакии
Финляндия - идеология Великой Финляндии (оккупанты-теоретики. для практики силёнок не хватило)
Греция - попытка оккупации западной части Турции. в итоге получили в рыло от Кемаля. неудачники.
про Германию и говорить нечего.
может кого ещё и забыл, но на вскидку не были оккупантами и захватчиками Швейцария, Норвегия, Швеция, Чехословакия, Югославия, Болгария, Албания, Дания ну и всякие карлики типа Люксембурга, Монако, Сан-Марино и пр...
Большая часть европейских государств - захватчики и оккупанты. |
Опять про "голодомор"?
Разве Сталин только Голодомором убивал людей? А захват Прибалтики и Финляндии? А лагеря в Сибири? А репрессии? |
ой ли:-) полно немцев считающих что Гитлер допустил "некоторый перекос" и "ошибся напав на СССР", и все идет к тому что скоро опять "когда-то в Германии жило 3 миллиона евреев"(один немецкий исторический анекдот середины 90-х)
Так считают к сожалению не только немцы, но и многие отечественные "патриоты". Лукашенко вон вообще раз ляпнул, что история Беларуси это слепок истории Германии после первой мировой.
3. Германия платит компенсации жертвам Гитлера. А жертвам Сталина?
4. Символика нацистов запрещена. А комунистов?
Сталин не был коммунистом фактически. Что было в его государстве коммунистического? Колхозы и то с натяжкой. Уж очень быстро они утратили своё первоначальное значение, да и процесс построения их был весьма далек от доктрины Марксистов. |
А жертвам Сталина?
это вопросы к Саакашвили |
"интересы государства оправдывают всё"
война была мировая, по идеи почти все страны мира так или иначе участвовали в ней. Много стран, интересов ещё больше, но СССР оказался в уникальной ситуации - в полной изоляции со стороны почти всех развитых стран. Единственный случай, который можно рассматривать с точки зрения одной-единственной страны. |
2771
вот я и писал уже. Что для того в истории 2 вурдалака Гитлер\Сталин, чтоб окончился колониализм и началась новая ера в мировой економике. И не надо путать коллонию с захватом другой страни. Украина в составе СССР тоже била колонией, но жили там люди ненамного хуже, чем в метрополии.
А жертвам Сталина?
это вопросы к Саакашвили
Не знал, что Грузия правоприемник СССР и там люди бегают с портретами и идеями Сталина! |
А захват Прибалтики и Финляндии?
не было захвата Финляндии. Финнам сначала предложили обмен территориями, чтобы отодвинуть границу от Ленинграда, но те отказались. Согласились-бы - не было-бы войны. а хотели-бы захватить - вполне могли-бы сделать это в 1944-м. |
Много стран, интересов ещё больше, но СССР оказался в уникальной ситуации - в полной изоляции со стороны почти всех развитых стран.
Ничего странного. Ибо агресор. Так же РФ сегодня если что будет сама и никто не поможет. Ибо нефик махать кулаками на всех соседей. |
А разве не захватчики? Одна страна оккупировала другую. Как ее назвать?
Судя по комментам тут - это смотря какую страну :)
Вот например если Россия или СССР то либо освободители, либо собирание, либо просто о ничейных землях беспокоились, а если любая другая страна, то аккупанты и захватчики :) |
для Созданный-Богом:
"Собирание Империи":-) |
