Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15
| Автор | Великое Княжество Литовское и Русское |
|---|
для Balmung:
1. И тем не менее, многие восставшие против РИ были в первую очередь как раз против крепостничества.
Не спорю, и крепостничество, конечно, не оправдываю. Но его в конце концов и отменили.
Восстание на Юго-Востоке - спорный момент. Во многом подогрелось местными князьками, которые остались не у дел. И уж всяко подогревалось соседом, которому это было выгодно. Да и сам момент окончательного развала связан с конституцией 1791, о которой уже упоминалось.
Также можно сказать про все восстания. Например, что польское восстание было затеяно местной шляхтой и поддерживалось иностранными державами. Но восстание, не имеющее поддержки народа, быстро теряет силу. Богдан Хмельницкий сопротивлялся долго, и это показывает, что такая поддержка была.
А Конституция Речи Посполитой была хотя и верным, но запоздалым шагом. И не было никаких гарантий, что очередной рокош польской знати не смёл бы эту конституцию. | для Неодрамон:
Сложно сказать, как оно было в действительности. В любом случае - это был упадок в итоге, с этим сложно спорить. | "Не Россию разбили японцы, не русскую армию, а наши порядки, или правильнее, наше мальчишеское управление 140-миллионным населением в последние годы" ну да, как у Пикуля и Новикова-Прибоя - советские штампы еще остались.
Никто конечно не умоляет наших головотяпов. | для NORDVOX:
вторая цитата меня все ж просто поразила. Это прямо про современную Беларусь. 1 в 1. Уж не из конца ли 19 - начала 20 веков растут корни этих обычаев, этой повальной коррупции и безвольности. | | это был упадок в итоге, с этим сложно спорить. кто то как обычно на чужой войне деньги зарабатывал, только штатам была выгодна эта война и экономически и геополитически, они ее и выйграли в итоге а мы получили униженную Германию и новое экспериментальное государство СССР- ну и как следствие еще одну мировую. | для Balmung:
Нельзя сказать, что в Российской Империи XX века был упадок. Скорее это был переходный период, шло развитие экономики, постепенно сокращался разрыв с западом. Просто в такой период не надо было лезть в войны, особенно в мировые.
Кстати, шёл процесс и относительно межнациональных отношений, отдельные субъекты( например княжество Финляндское) получили очень широкую автономию.
В общем, нам нужен был мир и покой для развития экономики и гуманизации общества , но именно этого России и не дали | для NORDVOX:
нуу, если сравнить влияние в мире и скорость развития, СССР в первой половине своего существования - это грандиозный подъем, экономический, культурный, да во всем. Вопрос - оправдана ли цена. Да и итоги не утешительны. Того и глядишь, в скором будущем только похожими мерами можно будет вылечить систему управления. | | но именно этого России и не дали тогда была Сербия ну а теперь Украина - может избежим этой войны в этот раз. | для Balmung:
нуу, если сравнить влияние в мире и скорость развития, СССР в первой половине своего существования
гораздо выше подъем был в РИ в начале века. Не зря все достижения сравнивали с 1913 годом в истории СССР. | тогда была Сербия ну а теперь Украина - может избежим этой войны в этот раз.
Тогда нашим "союзником" была Англия, финансировавшая террористов и поставлявшая России некачественное оружие. Теперь, к счастью, они сбросили маски, так что расклад стал более позитивным - союзник, пакостящий исподтишка хуже любого врага.
И всё же, как и тогда, сейчас России тоже нужен мир... Кстати, при современном вооружении, желать войны может разве что совсем безбашенный человек | для Balmung:
иго не иго, а РИ существенно отстала от всего мира к 20 веку, фактически - рабство, +неэффективная управленческая система.
То есть, следуя вашим высказываниям во всей Европе и России до 20 века было рабство?
Так ведь нет.
Это называлось феодальными отношениями.
Так почему Россия, отстав от Европу в освобождении крестьян от крепостной зависимости, сразу превратилась в рабовладельческое государство?
Почему крепостнические отношения в европейских странах XV-XVII веков не были рабством, а точно такие же отношения в России в XIХ веке уже рабство?
Просматриваются двойные стандарты. | для Balmung:
Уж не из конца ли 19 - начала 20 веков растут корни этих обычаев, этой повальной коррупции и безвольности.
Присмотритесь и вы увидите повальную коррупцию и безвольность еще в Древнем Риме, а то и в Древнем Египте.
Начните считать оттуда.
А точнее, начните считать коррупцию от первого государства и вы не ошибетесь в подсчетах.
нуу, если сравнить влияние в мире и скорость развития, СССР в первой половине своего существования - это грандиозный подъем, экономический, культурный, да во всем. Вопрос - оправдана ли цена.
Безусловно оправдана.
Иначе уже в 1941 году СССР не существовало бы как самостоятельного государства.
Все оценки деятельности большевиков в России до войны начинайте и заканчивайте датой - 22 июня 1941 года.
Тогда не ошибетесь в подсчетах выгод и потерь. | для Неодрамон:
Просто в такой период не надо было лезть в войны, особенно в мировые
И как вы это себе представляете?
В 1914 году дать немцам разбить Францию, что она почти успела сделать даже имея в союзниках Россию, а потом получить войну с Германской империей уже без союзников?
А в 1941 году вообще непонятно: как можно запретить Гитлеру напасть на СССР? | У Российской империи было две роковых ошибки.
1. Не поддержала Наполеона во время континентальной блокады.
2. выступила на стороне Антанты.
в обоих случаях союзницей была англия. сейчас когда маски сброшены, думаю Россия не сделает ошибки. | для zirooo:
Три.
Поддержала США против КША.
Это традиционный набор по исправлению истории для попаданца :-) | для Viejo:
Это традиционный набор по исправлению истории для попаданца :-)
ну тогда надо вспомнить как поддерживали в войне за низависимость от англии сшп, и как отдали в аренду сшп аляску. | для НегославЪ:
Тема будет закрыта завтра. В 16:00 по серверу
Закрыта, так закрыта.
До закрытия 3 часа.
Тема не получилась. В неё почти не было столкновения мнений. И почти не было участников.
Не думаю.
Столкновение мнений налицо: как обычно восток – запад.
А вот что с участниками?
Так ведь в теме отписался 52 игрока, общими усилиями создавшие 297 постов.
В том числе:
Эмплада - 47 постов, Пасюк - 29 постов, Balmung - 29 постов.
Мне кажется, что число участников достаточно велико.
Правда, непосредственно по вопросам истории отписались только 32 игрока, написавших 193 поста или 65% от всех постов темы.
В том числе:
Эмплада - 44 поста, НегославЪ - 22 поста, Пасюк - 19 постов
Из них конкретно к теме о Великом княжестве Литовском относятся только 81 пост (только 27% от всех постов темы), осиленный 22 игроками.
В том числе:
Эмплада - 27 постов, НегославЪ - 14 постов, Пасюк - 9 постов
Это, так сказать, положительный баланс темы.
Отрицательный баланс заключается
- в переводе разговора на современную политику (30 постов)
- во флуде (32 поста)
- в переходе на личности или в оскорблениях других постующих (42 поста)
В целом состояние темы вполне соответствует историческим темам, анализируемым ранее.
Все как обычно: есть те, кто пишет по теме, и есть те, кому это не нравится. | Ну что же, по настоятельной просьбе людей из Беларуси тема закрывается.
Тогда, напоследок, вопрос. Кто может подготовить тему о выгодности колониальной экономики Британской Империи, о чёрном дереве и хлопковых плантациях?
А уж затем и о нашем Урале можно будет поговорить. И о людях, чьим трудом прирастала Империя. | | тема закрыта by НегославЪ (2014-08-12 16:00:34) |
|---|
<<|<|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15К списку тем
|
