Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|10|11|12|13|14|15|16|17|18|19|20|>|>>
| Автор | Тема про Ленина |
|---|
для DarkDrow:
На Юге было нормальненько, там был вполне себе благопристойный Деникин и дела велись вообще весьма хорошо, признаю. Вместо расстрелов было тюремное заключение и штрафы, за одно членство в ком.партии не расстреливали. В общем, того самого террора как такового и не было.
а солдаты 56-ого, по известной версии, сами попытались напасть на юнкеров Так вот версии-то две. И как-то более на слуху та, что и напасть-то на юнкеров те не смоги и не успели.
Так вот в Сибири таки зверства те ещё были с сожжениями деревень, закапыванием живьём, уничтожением мирного населения. И, в отличии от юга, где такие действия если и имели место, то совершали их рядовые мудаки, которых можно не ставить в вину всему командованию движения, то в Сибири инициатива исходила сверху. | И он канонизирован в чине страстотерпца,
а ведь не Ленин довел страну до революции, а царь-батюшка | и это все аргументы?
Не уходите сами в сторону.
К тому же я не отрицаю слабости власти. В данном случае единственным выходом была передача власти другому правителю, Алексею или Михаилу, но Николай Александрович уже не был способен управлять ситуацией по большому счёту.
Распутин - это вообще чёрное пятно, у меня толком и не получается разобраться во всех этих придворных интригах, да ещё и с иностранными послами. | для globus86:
"большинство уходит в небытие, единицы в историю"
globus86-растение!!! | | "Я не хотел бы обидеть многих праведников, изнывавших морально в тяжелой атмосфере контрразведывательных учреждений, но должен сказать, что эти органы, покрыв густою сетью территорию Юга, были иногда очагами провокации и организованного грабежа. Особенно прославились в этом отношении контрразведки Киева, Харькова, Одессы, Ростова (донская).." (с) Деникин.. | в Сибири таки зверства те ещё были
Да, я знаю. Красные там тоже меры не знали. Уж людей в проруби топить плохо, но они и себя переплюнули.
Сколько там, кстати, в архивах всего лежит - непаханное поле. | Читая посты Высокородного, никак не могу понять (по скудоумию крестьянскому), что он хочет доказать?
Ну вот:
- страну монархия довела до революции, с этим не поспорить, отсталость по всем параметрам (экономическим и социальным) страшная;
- на террор отвечали террором, так чем "белые" лучше "красных"?
- даже дореволюционная политика властей вовсе не была "толерантной" и "благородной", а это утверждают некоторые современные историки. Достаточно вспомнить политику "русификации" Польши, Финляндии и т.д.
- да хотя бы поражение в Японской войне показало блеск Императорской России. | | Корнилов Вот кого бы я не стал добавлять в достойный перевес, так это Корнилова. И руководил хреново и жесток сверх меры. Лучше уж князя Трубецкого добавить. | для DarkDrow:
У меня могут быть свои пристрастия и взгляды на жизнь, но вот историю фальсифицировать не хочу
как же- как же, именно этим ты и занимаешься, когда оправдывая белых пишешь про одних и не знаешь о других, это не знания, это фанатизм чистой воды и тупой ура патриотизм без осмысления совокупности событий.
И он канонизирован в чине страстотерпца, напоминаю вам.
Как у нас все здорово выходит, он и страстотерпец, но приставка кровавый нимб ему не помешала получить. При канонизации РПЦ явно выполняла полит заказа, делая из убийцы образ жертвы. Семью его только жалко, но это их смерть увы была нужна, эт схема построение историию | руководил хреново
Не знаю. Он был опытным полководцем, да и бойцам уделял внимание. В мемуарах нет негативных отзывов.
К тому же не каждый полководец пойдёт в поход пешком впереди своих войск.
пишешь про одних и не знаешь о других
Знаю про других. Шкурничество было, его не могло не быть в такое тяжёлое время. Но много, много чего говорит и о том, что люди шли за идею.
Не стану говорить, что многих смущала ненужная жестокость, хотя это есть кое-где, но всё же. | для DarkDrow:
Красные в Сибири, наоборот, поспокойнее себя вели. А у белых там и верхушка была та ещё и население давало отпор неплохой такой, в отличие от юга, где поддерживали больше белых и было хорошее командование. | для DarkDrow:
Вот же ж чёрт. Пишу про Корнилова, а думаю о Колчаке, извиняюсь, переклинило меня что-то:3 Обвинения Корнилову в хреновом командовании снимаю, извиняюсь за ошибку. | для Rossiu:
А, другое дело. :) Колчак да, не особо на фоне Юга. Зато там Каппель был, что тоже, в принципе, весомо. Этакий "Марков Востока". | для DarkDrow:
Вот мы и подошли к самому главному.
Ты уже сам признаешь, что царизм и дворянство довели страну до ручки и вызвали супер недовольство, что их бездумность была преступной.
Ты сам признаешь, что белые часто зверствовали забыв про офицерскую честь и достоинство.
Выходит действия белых как минимум = действиям красных (хотя я считаю, что от красных было меньшее зло).
Так если они равны, то почему у тебя красные - мрази, а белые добрые и пушистые??? Очень не логично выходит. Не кажется, что тебе стоит подвергнуть критики твои взгляды и привести их к более объективному показателю, а не к бездумному ура-патриотизму и быдло сленговым высказываниям в адрес красных? | | Командующий американскими интервенционными войсками в Сибири генерал У. Грэвс: "В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали. Я не ошибусь, если скажу, что в Восточной Сибири на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 человек убитых антибольшевистскими элементами." | | “Действия этих казаков и других колчаковских начальников, совершавшиеся под покровительством иностранных войск, являлись богатейшей почвой, какую только можно было подготовить для большевизма, жестокости были такого рода, что они, несомненно, будут вспоминаться и пересказываться среди русского народа через 50 лет после их свершения” (с) У.Гревс | Выходит действия белых как минимум = действиям красныхдля Мораг:
абсолютно не так - "красные" громогласно объявили Террор (от латинского Ужас) своей официальной доктриной на которой они будут строить светлое будущее. ведь так и кричали - землю типа крестьянам, заводы якобы рабочим - а остальные классы- дворян, попов и т.д. в расход. и перестреляли всех нах,и всех абсолбтно без собственности оставили. А рабочим и крестьянам ФАК американский показали, в рабов превратили. | для 75Самурай:
"красные" громогласно объявили Террор (от латинского Ужас)
Я поражен, особенно переводом с латыни.
абсолютно не так
А что не так? Ты хоть посты почитай для начала про, что тут пишут и на аргумент это не тянет, нет всестороннего анализа, опять одна истерика про плохих красных | действия белых как минимум = действиям красных
Нет, не равны. В любом случае злодеяний на красных приходится куда больше.
Да и сами большевики, если вы не забываете, являются узурпаторами власти, свергнувшими в ходе октябрьского переворота и так не особо легитимное Временное правительство.
Кроме того, белые не разжигали классовой розни, монархистами были далеко не все.
А так - да: белые - последние рыцари Нового и Новейшего времени. Это немного романтизировано, но читая о полках мальчишек, проливавших свою кровь за Россию; о галлиполийцах, открывавших при дефиците продовольствия и лекарств школы, полковые церкви и устраивавшие быт; о русских эмигрантах, сохранивших в себе свою культуру, по иному и не скажешь.
Здесь уже дело пристрастий самого человека. | белые не разжигали классовой розни
а откуда же тогда взялась эта рознь? Запрещение обучения низшему сословию, не это ли признак классовой борьбы?
Вырезали большевики раковою опухоль царизма и дворянства, страна хоть развиваться начала, не смотря на все трудности достигла высоких результатов. |
<<|<|10|11|12|13|14|15|16|17|18|19|20|>|>>К списку тем
|
