Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|137|138|139|140|141|142|143|144|145|146|147|>|>>
| Автор | Rome:Total War |
|---|
Как раз пехотой и проще месить колесницы. Конницу просто сносит
Значит я что-то не то делал или нужно пересмотреть состав войск | У британцев интересная и тонкая система легковооруженных войск, которую надо уметь использовать.
А что против тяжелых римлян делать? Рашить, чтобы не встретить тяжелых войск?
А то я плохо представляю, как использовать бриттов против фулстека городских. | | Да там эту "тонкая" система не катит и против банальной фаланги голопопых ополченцев греков) | | сегодня римляне чуть не накидали, + при битве с повстанцами 2 кританских стека луков вырезали генерала, пришлось перегрузится. Вначале за греков трудно против метателей и лучников. Мои фаланги даже гастаты успели обработать и ослабить пока те подходили. Вообщем основные потери идут от стрелков. В полях чувствуешь неповоротливость фаланг. Особенно жутко оказаться где нибудь в Египте без конницы против стрелковой кавалерии. Вначале у греков вообще нет кавалерии и только после долгих апов появляется греческая. | А что против тяжелых римлян делать? Рашить, чтобы не встретить тяжелых войск?
Я за британцев разгромил Юлиев (а то не много не мало - вся Галлия и Северная Италия) и стою у ворот Рима. От захвата останавливают лишь 7 (!) полных хоругвей Сципионов.
Стрелковые колесницы - архиполезная штука.
Те же конные лучники по сути.
Ну и нельзя забывать и о такой важной деморализации вражеских войск: метатели голов, голые и раскрашенные кельты.
А вообще исторически варвары потому римлянам и проиграли, что бегали с мечами, ибо мечами очень удобно отрубать конечности, они - оружие бездоспешного боя. Вот они по лесам скакали и отрубали - настоящие доспехи тогда себе мог позволить даже не каждый галльский вождь. А от закованных в лорику сегментату легионеров проще было бежать куда угодно, покуда цел. А вот их римско-греческие соседи главной фишкой считали копье. И не зря - копье эффективно как против пехоты, так и против кавалерии, а медлительность строя компенсировалась хорошей защитой и как ни странно, самими копьями: греческие сариссы, изобретение времен Александра Македонского, были очень длинными и в строю прекрасно отбивали стрелы.
Прелесть РТВ именно в том, что он весьма точно показывает кто и на что был способен, и почему у одних войск преимущество над другими. | для Геральт:
В РТВ сариссфоры вообще хорошо мрут от стрел)
Поиграл бритами. Ну вообще вся игра зависела от бедных отборных мечников. Город без третьих казарм - проигрыш) После реформы Мария игра закончилась, остались только безумные кидания на преторианцев из каждой нычки на карте) разрисованные 1 опыта конечно были сильны, но тоже ничего не могли противопоставить полубессмертной городской когорте. С Юга давили испанцы, скутарии в упор закидывали мечников и всё там. В общем игра превращалась в хардкор с крысонападениями на врагов. | для Геральт:
А мне казалось, римляне в конце концов проиграли варварам.
У кого выйграли? Галлы, частично Бритонцы(не смогли пройти дальше и построили вал Адриана или стену).
Немецкие племена так и не были покорены Римом. А тактика используемая ими была очень эффективной. Маленькие отряды делали засады а в лесной местности римским легионам не где было развернуться. Римляне привыкли побеждать в полях, открытом бою, где их легионы были практически непобедимы. В германских лесах им приходилось продвигаться узкими колоннами, где засадная тактика сводила на нет их численное и качественное преимущество. Варвары постепенно учились у римлян, в боях начинали использовать доспехи, ассимилировались и становились частью Рима. В поздние времена империя нанимала варваров, чтобы защитить себя от других варваров, преимущественно кочевых и отдавала вождям союзных армий свои земли. Помнится германские племена заманили в ловушку в Тевтобургском лесу несколько легионов и истребили.
Галлы же воевали больше в открытых боях, поэтому и были разбиты окончательно.
А вот с греками особых столкновений не помнится, но все же считаю римские войска сильнее фаланг за счет маневренности легионов. Фаланга не могла перестроиться(это занимало много времени) и могла развернуть копья только спереди, ну или с большеми проблемами сзади. Сбоку же они были очень уязвимы. Все высказанное к игре отношения не имеет. Вследствие тупостии ии. С реальными игроками все по другому, но почти не играл. | А от закованных в лорику сегментату легионеров проще было бежать куда угодно, покуда цел. А вот их римско-греческие соседи главной фишкой считали копье. И не зря - копье эффективно как против пехоты, так и против кавалерии, а медлительность строя компенсировалась хорошей защитой и как ни странно, самими копьями: греческие сариссы, изобретение времен Александра Македонского, были очень длинными и в строю прекрасно отбивали стрелы.
Спартанцы лук за оружие совсем не считали, если не ошибаюсь. Да и фаланга не сильно страдает от обстрела лучниками. - поножи, гоплон и шлем полностью закрывают человека.
Да и таки да. Римляне - мастера боя тяжелой пехоты.
По сети довольно много играл, правда с другом. Бывали забаные ситуации.
Скажем - я выбрал греков, он - скифов. Я понимаю, что Скифы- конница. Набираю генерала, 15отрядов гоплитов в доспехах (спартанцев договорились не исспользовать, ибо читорны) и 4 отряда критских луков. Гоплитов выстраиваю кольцом вокруг луков (т.к. коняки могут и обойти - пока перестроюсь - наполучаю). и жду. А бой проходит еще и в лесу.
И тут из кустов выбигает МЕГОКЛИН конницы, который концентрируется в 1 точке, прошивает насквозняк фалангу гоплитов, попадает внутрь кольца. Мои гоплиты сброисли охреневание , сомкнули кольцо в месте прорыва, развернулись на 180% пиками внутрь и перетыкали всю конницу. Забавно было даааа. От жителей крита, есессно нефига не осталось. | А мне казалось, римляне в конце концов проиграли варварам.
Они проиграли им не в военном отношении, а в социальном.
Немецкие племена так и не были покорены Римом.
Они их и не стремились покорять то особо. Германия их никогда особо не интересовала, там не за что воевать было. Как и Шотландия с Ирландией.
А вот с греками особых столкновений не помнится
С даками, полуварварами-полугреками фракийцами, а так же скифами стычек было хоть отбавляй.
В поздние времена империя нанимала варваров, чтобы защитить себя от других варваров, преимущественно кочевых и отдавала вождям союзных армий свои земли.
Потому что своих уже тупо не хватало, да и воевать никто уже не хотел. Вернули призывную армию под конец, в которую, как и в нынешнюю российскую гребли всех - хромых, слепых (ну а хер ли - лопату он в очках не разглядит что ли?). Но римские парни просто-напросто отрубали себе большой палец на правой руке (меч и копье держать нечем будет).
Мечи у римлян были конечно - знаменитые гладии. Но они были короткие и предназначались для боя на сверхблизких дистанциях, оружие последнего шанса, как пистолет у современных военных. Кстати, то же с этими вашими катанами в Японии.
но все же считаю римские войска сильнее фаланг за счет маневренности легионов.
С этим нельзя не согласиться, но Греция была жива не фалангами едиными.
Войска и тактика, подобные римским, за некоторыми поправками, существовали у греков еще во времена Микен (XIII-XIV века до нашей эры, до основания Рима полтыщи лет). Греция пала под ударами из Рима в первую очередь по социально-политическим причинам. Потому что погрязла в дрязгах, где грызлись наследники Александра, и из-за системы управления - "города-государства" не выносили друг друга и встречали римлян поодиночке. Еще через чуть больше полтыщи лет почти тот же системный кризис с местным колоритом погубит и сам Рим. | | Большинство великих цивилизаций прошлого, по сути, сами себя погубили. | Мечи у римлян были конечно - знаменитые гладии. Но они были короткие и предназначались для боя на сверхблизких дистанциях, оружие последнего шанса, как пистолет у современных военных. Кстати, то же с этими вашими катанами в Японии.
а какое простите у римлян тогда основное оружие было, если гладии - вспомогательное? Пилумы - только для усложения жизни противнику, больше у легионера оружия не было.
Катана - тоже не совсем верно. Основная масса войска у япоцнев - толпа копейщиков набранных из крестьян, но у них катан просто не было из-за стоимости оной. а те кто владел катаной - ее пользовался. | а какое простите у римлян тогда основное оружие было, если гладии - вспомогательное? Пилумы - только для усложения жизни противнику, больше у легионера оружия не было.
Копье. Все легионеры - в первую очередь копьеносцы. Да-да, именно так а не иначе, можно даже погуглить.
но у них катан просто не было из-за стоимости оной. а те кто владел катаной - ее пользовался.
Катана пригодна только для рубки вот этих вот бездоспешных крестьян. Главным оружием самураев же - был не меч, а лук. Так же они с малых учились верховой езде. Да-да, самурай был в первую очередь конным лучником, как какой-нибудь безкультурный турок, монгол или скиф. Так же в ходу были копья-гуандао (правда, весьма облегченные конные варианты), привезенные из Китая.
А катана - это когда в колчане больше нет стрел, копье сломалось, и лошадь под тобой убили.
Меч был не самым эффективным, а самым дорогим и понтовым оружием (цельнокованый клинок это вам не лук, сделанный из дерева и не булава - кусок любого металла, притороченный на деревянную палку - он стоит в кучу раз больше). | Копье. Все легионеры - в первую очередь копьеносцы. Да-да, именно так а не иначе, можно даже погуглить.
О_о триарии - да.
"Одно время легионеро вооружали копоьями, но позже это оружие было заменено на пилум(дротик). "
Катана пригодна только для рубки вот этих вот бездоспешных крестьян. согласен. Но Японцы и не ходили, закованные в латы. | | Легионеры не использовали копий, их вооружением был меч гладий, введенный Сципионом Африканским, и пилум, у которого со времен удлинялось лезвие при той же общей длине. Щитом был прежний скутум, медные шлемы постепенно были заменены на железные. После реформы Мария все легионеры носили кольчуги lorica hamata, заменённые потом на латы из гнутых пластин lorica segmenta. Всё это относит легионеров к тяжёлой пехоте, остальные рода войск, были развиты слабо, солдаты в них набирались преимущественно из союзников, например, галлы составляли основу кавалерии. | Но Японцы и не ходили, закованные в латы.
Ходили. Но их было мало. Потому что руды на островах было мало, да и та, что была - стоила дофига и была низкого качества. Поэтому носили такие доспехи только самые крутые вояки.
В основном же, использовалась подбитая кожа, утяжеленная пластинами. А часто и без пластин. Но учитывая качество тогдашних катан (а оно было херовым, все эти показы про рубку камней или отражение пуль - новоделы с применением современной металлургии, а то и вовсе фейк) - даже такой доспех спасал жизнь, хотя ранения избежать не удавалось.
Ее использовали для убийства гражданских, часто для жестокого и напоказ. Ну и для знаменитых самурайских поединков. Нередки были кстати случаи, когда катаны в бою крошились в труху, но победитель не был выявлен. Тогда воины по обоюдному согласию расходились (даже кодекс Бусидо это предусматривал), правили оружие и сходились снова. | Они их и не стремились покорять то особо. Германия их никогда особо не интересовала, там не за что воевать было. Как и Шотландия с Ирландией.Старались захватить весь мир, но то что не смогли можно назвать и не хотели, хотя почти каждый император/консул пытался это сделать по своему. По крайней мере эти 3 или более легионов, которые были разбиты, не на ночевку туда шли.
С даками, полуварварами-полугреками фракийцами, а так же скифами стычек было хоть отбавляй.я имел ввиду чисто с греками, а не фракийцами и даками, даков можно вынести в отдельное гос-во думаю не стоит примешивать из к грекам. | | Медивал 2, кстати, мне не понравился - атмосферка игры не та. В другие игры серии поиграть не довелось. | я имел ввиду чисто с греками, а не фракийцами и даками, даков можно вынести в отдельное гос-во думаю не стоит примешивать из к грекам.
Я думал ты о стычках греков и варваров :) | | для Геральт: и еще , Марк Аврелий воевал с германскими племенами тоже не из-за того что не хотел их завоевывать. Германцам понравились римские города и традиции и они все ближе приблоижались к границе. Частые нападения заставили Аврелия усмирить народ на приграничных землях+ подавить германцев ибо они не оставляли в покое эти приграничные земли. | | ПРо катану согласен. Хз почему ее джедайским мечом считают, проклятые онимешники. европейский полуторник ничуть не хуже, а то и лучше. |
<<|<|137|138|139|140|141|142|143|144|145|146|147|>|>>К списку тем
|
