Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|135|136|137|138|139|140|141|142|143|144|145
| Автор | Философский клуб. |
|---|
| а попросить нельзя | для artrainbow:
2838
Почкованием)) | для artrainbow:
Все таки они размножаются
Ребят! Ну не будьте такими дикими, мы, то бишь демоны, - бесполые. Мы были созданы для вечности, а не для размножения.
Хотя мы знаем, что такое секс! Но "тр@хать мозги" - это не философия. Это наше интимное...;) | для ВозмездиеАда:
объективно сравнил длительность трудолюбияконечности жизни и бесконечностью ада.Мы уже в загробной жизни. Как наша жизнь может быть соизмерима с человеческой?!
Ну, давайте посчитаем.
"Бессмертие" духов означает всего лишь то, что они никогда и не жили во плоти.
Они сотворены никак не ранее всего остального мира. А это означает, что самый старый черт менее чем на неделю старше Адама и менее чем на 8000 лет - любого школьника с этом форуме.
Все они наделены бессмертной душой, а значит будут вечно пребывать в Раю или Геенне. Внимание, вопрос: что такое жалкие 8000 лет по сравнению с вечностью?
Это вы смешиваете понятие Чистилище и Ад. Последнее синоним "Геены"
Мы на территории Православия.
"В православии различается ад (место временного пребывания грешников) и геенна огненная (место окончательного пребывания грешников)"(с)Вика
Чистилище же - чисто католическая придумка.
"Доктринальное рождение чистилища как места фиксируется в папском определении Иннокентия IV от 1254 года."(с)Она же
И потом, с чего это вы взяли, что наш коллектив - "клиенты".
То, что Дьявол с присными будет судим и наказан вместе с остальными грешниками известно прекрасно. Или им было обещано прощение?)
"В Судный день Сатана сразится с Ангелом, владеющим ключом от бездны, после чего будет скован и низвергнут в бездну на тысячу лет" (Откр. 20:2—3).
"Через тысячу лет он будет освобожден на короткое время и после второй битвы навечно будет ввержен в "озеро огненное и серное" (Откр. 20:7—10).
"И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая" (Откр. 20:13-14)
Расскажу по секрету
Оставьте себе свои секреты, вместе с тайнами эльфов Валинора и секретами магов Хогвартса.
Что касается разума... то именно из-за него по еврейской мифологии были изгнаны Адам с Евой из рая.
И что?
можно предположить, что все законы - от человеческого разума, а не от божьего.
Разум разумом, а Дух Божий в человеке со счетов списывать нельзя) | Мы на территории Православия
Жаль.. Я думал, что у нас пока ещё светское государство))) | для Магн0лиЯ:
Мы на территории Православия.
Кто это "мы"?!
Строго говоря, вы - на форуме игры "Героев Меча и Магии". А потому:
Оставьте себе свои секреты, вместе с тайнами эльфов Валинора и секретами магов Хогвартса
Мои секреты ничем не отличаются от :
"В Судный день Сатана сразится с Ангелом, владеющим ключом от бездны, после чего будет скован и низвергнут в бездну на тысячу лет" (Откр. 20:2—3).
и прочих фантазий.
Я же беседую с вами не про сказки, а про философию: то есть умению думать, а не проповедывать сомнительные тысячелетние представления. Поэтому:
"Через тысячу лет он будет освобожден на короткое время и после второй битвы навечно будет ввержен в "озеро огненное и серное" (Откр. 20:7—10).
А почему бы Сатану сразу не ввергнуть в "озеро огненное и серное" - навечно? И второе: если Сатана будет ввергнут в "озеро огненное и серное" навечно, то при чем тут "смерть вторая"?! А смерть первая значит была "понарошку" что ли?! Или будет ещё третья, два миллиона шестая смерть?!
Понятно, что автор не дружил с логикой, но вам создателю темы "Философский клуб" стоит ли следовать больным фантазиям, лишенных всякой разумной мысли?!
"Бессмертие" духов означает всего лишь то, что они никогда и не жили во плоти.
И это тоже вранье. Если мы (я имею в виду ангелы без различия) никогда не жили во плоти, то как же мы могли воздействоать на материальный мир?!
Все они наделены бессмертной душой, а значит будут вечно пребывать в Раю или Геенне.
и
вопрос: что такое жалкие 8000 лет по сравнению с вечностью?
Вы сами себе противоречите, сначала утверждая, что "будут вечно жить в Раю или Геене", а затем вдруг: "жалкие 8000 лет"?!!!
И что?
Ничего. Я так понял, что здесь ваш интеллект выключился.
Дух Божий в человеке со счетов списывать нельзя
Объясните это убитым шахидами детям... Я могу передать ваши слова, так сказать, в нарушении служебными обязанностями. | самый старый черт менее чем на неделю старше Адама и менее чем на 8000 лет
Неделя и 8000 лет - это откуда? | для artrainbow:
Неделя - на сотворение мира и 8000 - видимо , грубая оценка сверху на сколько лет прошло от сотворения мира.
ТС похоже отыгрывает роль верующего в это :) | для artrainbow:
Неделя - на сотворение мира и 8000 - видимо , грубая оценка сверху на сколько лет прошло от сотворения мира.
Именно так. По самой распространенной версии, сейчас 7525 год от Сотворения. Есть вариант, где чуть больше - поэтому взяла с запасом.
для Тайпан:
ТС похоже отыгрывает роль верующего в это :)
Не совсем. Просто дискутирую в рамках предложенным оппонентом в посте 2822:
одно из оснований христианской религии
Рассуждать о чертях с позиции науки и "светского государства" нет никакой возможности.
для ВозмездиеАда:
Кто это "мы"?! Строго говоря, вы - на форуме игры "Героев Меча и Магии".
Строго говоря, "Войны и Денег".
"Мы" это люди воспитанные 4-слойной культурой - базовое "язычество", 1000 лет Православия, 70-летний слой коммунизма и чуть-чуть чего-то малопонятного.
Разговор о чертях нужно вести в рамках Православия, поскольку другие конфессии чужды Русскому Миру, частью которого является этот форум.
А потому:
А посему, мнение Иоанна значит в этих вопросах намного больше Вашего.
А почему бы Сатану сразу не ввергнуть в "озеро огненное и серное" - навечно?
В воспитательных и назидательных целях)
А смерть первая значит была "понарошку" что ли?!
Нет никаких оснований для подобного утверждения.
как же мы могли воздействоать на материальный мир?!
Ничто не мешает духу воздействовать на материю. Есть много примеров этого. В конце-концов, материя сотворена Духом.
Вы сами себе противоречите, сначала утверждая, что "будут вечно жить в Раю или Геене", а затем вдруг: "жалкие 8000 лет"?!!!
Похоже здесь ваш интеллект выключился)
Неужели непонятно, что эти 8000 входят в состав проживаемой любой душой вечности и являются на фоне этой вечности жалкой песчинкой?
Ничего.
Мне хотелось, чтобы Вы развили свою мысль и пояснили, что хотите доказать этим эпизодом. "Ничего" так "ничего"))
Объясните это убитым шахидами детям
Глупость Вашего "аргумента" зашкаливает. | для Магн0лиЯ:
Строго говоря, "Войны и Денег".
И что? Это очень важное уточнение?! Эта игра берет своё рождение из смеси мифологий разных народов. Первая реализация была в далеких девяностых и называлась таки "Heroes of Might and Magic". Сетинг игры построен на фантазиях и устоявшихся мифических,религиозных представлений. Потому здесь в равной степени "живут" и ельфы, и гномы, и маги... и демоны.
И что-то в этой игре я не вижу "4-слойною культуру - базовое "язычество", 1000 лет Православия, 70-летний слой коммунизма и чуть-чуть чего-то малопонятного". У вас личный комплекс переживания прошлого?! Тогда держите его при себе и:
А посему, мнение Иоанна значит в этих вопросах намного больше Вашего.
незачем мне указывать на свои сказки и мифологию.
В воспитательных и назидательных целях)
Для кого? Для Сатаны?! Или показать другим свои божьи маньячные методы воспитания?!
Нет никаких оснований для подобного утверждения.
В смысле?! Ведь Сатану по вашему первоисточнику убили первый раз? Если автор вашего первоисточника говорит затем о "второй смерти"? Вам нужно пояснить эту элементарную логику или вы поясните безосновательность ваших отсутствия оснований?!
Ничто не мешает духу воздействовать на материю. Есть много примеров этого.
Например. Опишите механизм воздействия бесплотного и нематериального на материальное?
В конце-концов, материя сотворена Духом.
Это ваши сказки. Они не имеют никакого объяснения кроме безсвязного соединения слов.
Неужели непонятно, что эти 8000 входят в состав проживаемой любой душой вечности и являются на фоне этой вечности жалкой песчинкой?
Правильно, но изначально признается таки вечность существования Рая и Ада. То есть вечность и "обслуживающего персонала"... что я, лично, с самого начала и признавал. А вот ваша человеческая история по вашей сказке действительно ничтожна.
Мне хотелось, чтобы Вы развили свою мысль и пояснили
Что именно вы хотите, чтобы я "развил". В чем состоит разум как не в различии добра и зла? И как можно охарактеризовать человека, который не различает, где добро, а где зло? Может ли это существо вообще называться человеком? Человеческое дитя, новорожденный ребенок многое ещё не знает в этом различии, но он уже имплицитно, как гооврят философы, а по простому по своей природе - уже знает, что сиська мамы - это добро, она дает пищу и тепло. А когда пищи и тепла нет, то это - зло... и ребенок плачет. Сознание первых людей в семитской сказке не дотягивает даже до этого самого примитивного уровня.:)
Глупость Вашего "аргумента" зашкаливает.
Поясните вашу мысль в уазанном мной контексте. Я вот тоже могу сказать, что "сама ты дура". Но это же "философский клуб", не правда ли?! | для ВозмездиеАда:
Это очень важное уточнение?
"Строго" так строго.
из смеси мифологий разных народов
Из смеси рыцарских романов, фэнтези и ужастиков европейцев)
я не вижу "4-слойною культуру
Ну так у европейской культуры только два слоя) Ну а большинство присутствующих сформировано четырехслойной реальностью. То, что Вы этого "не видите" - исключительно Ваша проблема.
незачем мне указывать на свои сказки и мифологию.
Это Вы выбрали рамки "в христианстве") Можете предложить любую другую систему.
За исключением Вашей нынешней - мели, что хочешь, выдумывая правила и отмазки на ходу, как в детских играх:
"- А у меня силовое поле!
- А мой бластер его пробивает!".
Для кого? Для Сатаны?! Или показать другим свои божьи маньячные методы воспитания?!
В том числе. Можете предложить другие методы? Сказать "а-та-та, Люцик!"?))
Ведь Сатану по вашему первоисточнику убили первый раз?
Нет. Только сковали. Слова "смерть вторая" относятся к грешникам, воскрешенным для суда.
Опишите механизм воздействия бесплотного и нематериального на материальное?
Когда ангел становится видимым - это уже воздействие на материю. Механизмы нам не известны. В конце-концов идеи порождают технологии, а материальные носители передают идеи.
Это ваши сказки.
Еще раз: предложите другую систему или идите меряться фантазией с детишками.
человеческая история по вашей сказке действительно ничтожна.
Речь шла не о "человеческой истории", а о продолжительности жизни людей,которая длится ту же самую бесконечность.
Сознание первых людей в семитской сказке не дотягивает
Да, не дотягивает. Когда дотянуло, им пришлось покинуть Эдем. Но что это доказывает?
Поясните вашу мысль в уазанном мной контексте.
Шахиды - жертвы словесных спекуляций. Никакой вины Духа в гибели их жертв нет.
Точно так же, как идеи равенства и братства не виновны в кхмерских репрессиях. | для Магн0лиЯ:
Еще раз: предложите другую систему или идите меряться фантазией с детишками.
У меня нет системы. Я предлагаю только здравый смысл и разум. Вы же постоянно ищете "территорию". Моя роль дает мне только одно преимущество: взглянуть на себя со стороны. Вы же заняты в большей степени возведением вокруг себя бастионов ярлыков и догматических суждений, смысл которых просто не понимаете. К примеру:
Когда ангел становится видимым
Окуда у вас такая информация?! Нематериальное не может быть видимым, осязаемым, в общем случае - по определению - лишено любого сопособа взаимодействия с материей. Извините за резкость, но может быть вы начнете думать, а не заниматься прокламацией устоявшегося бреда?
исключительно Ваша проблема.
Видеть вашу ограничельность - это не моя проблема, а просто моё... зрение.:)
"- А у меня силовое поле!
- А мой бластер его пробивает!".
В сами то верите в то, что написали?! Мне чужд снобизм, что я думаю "лучше", а потому подобной игры не веду. Если вы покажите, что думаете, то есть занимаетсь философией, а не декларацией суждений, которые и вам то не принадлежат, то здесь мы станем равны друг другу.
Речь шла не о "человеческой истории", а о продолжительности жизни людей,которая длится ту же самую бесконечность.
Жизнь людей не бесконечна. Потому что единственный закон нашей Вселенной - нет ничего бесконечного. К тому же, бесконечная жизнь - смерть. Как таковая жизнь определена только в рамках смерти... Если хотите можно подумать об этом вслух. Но думаю, для вас это будет пока сложным.
Да, не дотягивает. Когда дотянуло, им пришлось покинуть Эдем. Но что это доказывает?
Если Эдем был своего рода лепрозолием для идиотов, то это счастье, что люди оттуда ушли. Вы же не ответили в главном: какого рода сознание было у первых людей из семитской сказки, что они не понимали что такое "добро" и "зло"? И, если ответа на такой вопрос не существует, то это доказывает, что автор этой сказки был в лучшем случае - плохой философ, в худшем - олигофрен.
Точно так же, как идеи равенства и братства не виновны в кхмерских репрессиях.
А почему вы счиатете что эти идеи - не виновны?! Большевики в 1917 году решили всех уравнять и сделать братьями, что вызвало гражданскую войну, продолжился раскол русской нации... что косвенно и отражается на жизни современного поколения. Так что пример ваш - не удачный.
Шахиды - жертвы словесных спекуляций.
Возьму на себя наглость усомниться в ваших понятиях "божественного духа", считая Вас "жертвой словесных спекуляций". Шахиды, в отличии от вашей словесной шелухи, жертвуют своей жизнью. А значит их понимание божественного духа просто не сравнимо ни с какими вашими словами и утверждениями. Или я не прав? | для ВозмездиеАда:
Я предлагаю только здравый смысл и разум.
Это в Вашем здравом смысле и разуме водятся реально существующие черти, о которых Вы знаете гораздо больше, чем любая религия?
Может Вам стоит податься в "Творчество"?
Нематериальное не может быть видимым, осязаемым, в общем случае - по определению - лишено любого сопособа взаимодействия с материей.
Может быть приведете определение нематериального?
Если под "нематериальным" имеются в виду ангелы и тому подобные сущности, то наука не имеет о них никаких сведений.
А потому Ваши суждения о том, что они могут или не могут - чистая, ни на чем не основанная фантазия.
Если же речь идет о таких нематериальных вещах как "идеи", "чувства", "информация", то отрицать их взаимодействие с материей, по меньшей мере, глупо.
Поэтому "Извините за резкость, но может быть вы начнете думать" очень уместно высказать в ваш адрес.
Жизнь людей не бесконечна.
Как таковая жизнь определена только в рамках смерти
Ну так не определяйте ее в этих рамках)
Если душа существует, то человек является душой, а не телом. Тогда под "жизнью человека" следует подразумевать вечное существование его души.
единственный закон нашей Вселенной - нет ничего бесконечного.
Вы видимо главный знаток законов вселенной?)
Тогда значит и жизнь духов ограничена, как и их трудолюбие?)
лепрозолием для идиотов
Ваша безграмотность довольно давно и довольно сильно напрягает(
какого рода сознание было у первых людей из семитской сказки, что они не понимали что такое "добро" и "зло"?
Если под "добром и злом" Вы имеете в виду своё: сиська мамы - это добро, она дает пищу и тепло. А когда пищи и тепла нет, то это - зло... и ребенок плачет., то даже дождевой червяк чувствует мягкость почвы и крючок, на который его пытаются насадить, даже подсолнух поворачивается к Солнцу.
Здесь, в отличие от "семитской сказки" под "добром и злом" подразумевается "польза и вред для конкретного организма".
Разум же Адама и Евы пребывал на грани осознания себя, только после прохождение этой грани появляется возможность творить зло - "познается зло" и отличие его от добра.
Да, это состояние наиболее точно определяется как "животное состояние", но какие важные выводы Вы из этого хотите сделать, по-прежнему не понятно.
А почему вы счиатете что эти идеи - не виновны?!
Но ведь их нельзя назвать вредными? У них ведь есть и положительные последствия?
И то же самое наблюдается с любой другой идеей, с любым событием, с любым действием любого человека? Какой следует сделать из этого вывод?
Очень простой: ни о чем (вообще ни о чем!) нельзя судить по отдаленным последствиям!
А потому, Ваши попытки обвинить Бога, Разум или Коран в гибели граждан Израиля просто нелепы.
Или я не прав?
Конечно нет.
Готовность отдать жизнь говорит исключительно об уверенности в необходимости этого, а вовсе не о реальной правоте, лучшей осведомленности или глубине понимания.
Уверенность же, вообще не является показателем.
Абсолютно уверенными в чем либо, могут быть лишь недалекие люди обманутые хитрыми и беспринципными. | для Магн0лиЯ:
Это в Вашем здравом смысле и разуме водятся реально существующие черти, о которых Вы знаете гораздо больше, чем любая религия?
Здравый смысл используется для понимания мифологии чертей и дьяволов и их логического "продолжения", которое явно, кроме философов, никто не рассматривал. Поэтому, когда речь заходит о представителей ада, я основываюсь не на здравом смысле, а на том смысле, который соответствует семитским и христианским сказкам, не более.
Может быть приведете определение нематериального?
Вы его ввели, вы его и определяйте.
Лично мне "нематериальное" - неведомо. Любая информация в нашей Вселенной возможно только на материальном носителе. Говорят, "рукописи не горят". Ещё как горят, а потому нам не известен второй том "Мертвых душ" Гоголя, и огромный пласт информации, уничтоженный христианскими фанатиками в IV и V веках, когда были сожжены все публичные библиотеки римской цивилизации. А уникальные философские произведения были заменены "откровениями Бога" - Ветхим и Новым Заветом. И эта "подмена" информации задержало человечество в лучшем случае на тысячу лет в своем развитии.
Ну так не определяйте ее в этих рамках
Дело не в моем, вашем или чьем ещё желании. Жизнь определяется границей, естественной границей, имя которой смерть. Если нет этой границы, то нет и жизни - стремлений, желаний, чувств, сострадания, веры, любви... потому что в бесконечности все указанное просто теряет смысл.
Тогда значит и жизнь духов ограничена, как и их трудолюбие
В рамках реальной жизни Мира - безусловно. В рамках мифологии - нет.
Ваша безграмотность довольно давно и довольно сильно напрягает
Безграмотность в чем?
Если под "добром и злом" Вы имеете в виду своё
Зачем вам "моё"?! Приведите своё.
Разум же Адама и Евы пребывал на грани осознания себя
А что значит "осознать себя"?
Да, это состояние наиболее точно определяется как "животное состояние", но какие важные выводы Вы из этого хотите сделать, по-прежнему не понятно.
Мне здесь не понятно, вы под "животным состоянием" определяете состояние умственных способностей Адама и Евы до грехопаденя? А потом уж выводы сами появятся...
Но ведь их нельзя назвать вредными? У них ведь есть и положительные последствия?
Но вы на них не указали с самого начала.
А потому, Ваши попытки обвинить Бога, Разум или Коран в гибели граждан Израиля просто нелепы.
Во первых: я не делал попыток обвинить "Бога, Разум или Коран в гибели граждан Израиля". Ни в такой последовательности, ни тем более в таком винегрете. К примеру, я никогда не поставил бы "Разум" вместе с библейским богом, а Коран как главный виновник гибели "жителей Израиля". Во вторых: я лишь привел пример, когда божественный дух заставляет человека убить себя и многих невинных людей и рационального объяснения такому человеческому поведению, в принципе - нет. Тем более, что принесение человека себя в жертву этому (или "из за этого") божественному духу, учитывая "максимальное значение" жертвы как смерть, может быть только в том случае, когда человек абсолютно уверен в том, кто им руководит и за что он умирает. Если вы не способны это объяснить, то нужно всего лишь в этом признаться, попутно признавшись... что вы ни хрена не знаете, что такое "божественный дух". | для ВозмездиеАда:
Я предлагаю только здравый смысл и разум....
Здравый смысл используется для понимания мифологии чертей и дьяволов
... я основываюсь не на здравом смысле, а на том смысле, который соответствует семитским и христианским сказкам, не более.
Вы бы определились как-нибудь - основываетесь на здравом смысле или нет)
Что касается сказок, то есть еще арийские сказки, которых Вы не знаете, так же как и семитских.
Ваш подход - рассуждать "вне системы" о вещах, которые существуют исключительно в её рамках, даже не интересуясь самой системой, называется дилетантским.
Вы пытаетесь критиковать религию, даже не зная, что именно она утверждает, а основываясь на сплетнях бабок с паперти.
Это подобно пафосному "нынче вся сила в Гемоглобине!" доказательству могущества Сил Зла, на основании термина "Тёмная материя" или уверенным рассуждениям о целебных свойствах дохлой кошки.
Может быть приведете определение нематериального?
Вы его ввели, вы его и определяйте.
Я ввела? Ваш пост 2850 или 2852:
Нематериальное не может быть видимым, осязаемым, в общем случае - по определению - лишено любого сопособа взаимодействия с материей.
Лично мне "нематериальное" - неведомо.
А, судя по цитате чуть выше, Вы отлично знаете его определение и свойства)
Любая информация в нашей Вселенной возможно только на материальном носителе.
Слишком самоуверенное утверждение.
Правильнее будет - мы не знаем, возможна ли информация без материального носителя, поскольку способны наблюдать лишь материю.
уничтоженный христианскими фанатиками...
Без всякого повода срываетесь в бездарную слюнозахлебывающуюся пропаганду)
смерть. Если нет этой границы, то нет и жизни - стремлений, желаний, чувств, сострадания, веры, любви... потому что в бесконечности все указанное просто теряет смысл.
Бездоказательное сотрясание воздуха.
Тогда значит и жизнь духов ограничена, как и их трудолюбие
В рамках реальной жизни Мира - безусловно. В рамках мифологии - нет.
Ну так в рамках мифологии и жизнь человеческой души бесконечна)
Вы бегаете по кругу потому что не хотите признать ошибки или потому, что не понимаете простейших утверждений?
Если под "добром и злом" Вы имеете в виду своё
Зачем вам "моё"?! Приведите своё.
Я уже говорила не раз: в русском языке есть, как минимум, два смысла одних и тех же слов "добро и зло". Истолковывая их в одном из смыслов, там где имелся в виду второй, Вы занимаетесь подменой понятий и демагогическим передергиванием.
А что значит "осознать себя"?
Внести в систему своих представлений "я", как нечто отдельное от всего остального.
Мне здесь не понятно, вы под "животным состоянием" определяете состояние умственных способностей Адама и Евы до грехопаденя? А потом уж выводы сами появятся...
Нет уж, будьте любезны огласить. Или боитесь, что это покажет пустотность Ваших инсинуаций?
Но ведь их нельзя назвать вредными? У них ведь есть и положительные последствия?
Но вы на них не указали с самого начала.
И что из этого? По-прежнему детские игры "первое слово дороже второго"?) А Вы сами не знали, что у равенства и братства есть положительные последствия?)
Во первых: я не делал попыток обвинить "Бога, Разум или Коран в гибели граждан Израиля".
С Вас станется обвинить кого угодно в чем угодно) От смертников обвешанных взрывчаткой, долгое время погибали лишь израильтяне.
я лишь привел пример, когда божественный дух заставляет человека убить себя и многих невинных людей и рационального объяснения такому человеческому поведению, в принципе - нет.
Во-первых, во время войны с палестинцами, каждого еврея признавшего законность Израиля, вполне можно было считать захватчиком.
Во-вторых, в условиях отставания технологии, теракты ос | теракты остаются единственным способом влияния на более продвинутые государства.
Это как раз очень рационально.
В-третьих, никто просто так не надевает на себя "пояс шахида", что делает Ваше утверждение "божественный дух заставляет" глупым и безосновательным. Смертников готовят методами психологической подготовки - пропаганда, гипноз, наркотики, шантаж жизнью и благополучием близких.
когда человек абсолютно уверен в том, кто им руководит и за что он умирает.
Я уже объяснила, кто бывает "абсолютно уверенным") Может еще напомнить про методы, которыми готовили "гашишинов"? | Без всякого повода срываетесь в бездарную слюнозахлебывающуюся пропаганду)
Какая пропаганда?! Да и ради чего?! Ваше дремучее незнание истории просто удивляет:
«301-302 гг. Григорий Прозелит, которого в дальнейшем стали величать "просветителем Армении", во время природного бедствия, воспользовавшись восточным суеверием, сумел крестить и обратить в христианство царя Армении Тридата III (Великого). Тридат, воодушевленный речами пророка Ильи (Илья, "Мой бог и Иегова") на горе Кармильон, приказал устроить массовую резню языческих жрецов и превратить в христианские церкви или дома для чтения христианских проповедей все храмы Анаитиды, Митры, Ормузда и греческих и римских богов. Все великолепные библиотеки Армении, собираемые на протяжении веков эллинистическими суверенами, были сожжены "из-за демонических знаний".
309г. Для показа своей силы наиболее отважные христиане сожгли храм богини Фортуны.
313г. Епископ Ириней, однако, заявил: "христианам не нужны законы, поскольку они превыше законов". Святой Антоний Великий, основатель монашества, открыто подстрекает к немедленному подавлению языческого мира ... огнем.
330г. Христиане разграбляют и поджигают в Баях святилище римского бога Аполлона и линчуют его жрецов. В дату, указанную астрологами (11 мая, "Солнце возле Стрельца с влиянием Рака, поэтому город религиозный"), Константин переносит столицу Римской империи в основанный им город Константинополь, который он украшает, разграбив для этого языческие святилища и храмы.
335г. Инаугурация церкви ... "святой могилы (Гроба Господня)", построенной на месте руин храма Венеры (Афродиты) в 326-327гг. Ради ее убранства были разграблены все языческие святилища и храмы в Палестине и Малой Азии. По особому императорскому приказу были распяты на кресте как... виновники плохого урожая в этом году все "оракулы и обвиненные в магии". Вместе с ними был замучен Сопатр, неоплатонический философ, который лично пытался убедить Константина вернуть язычество путем, проложенным философией, и вызвал ненависть христиан, посещавший его двор.
354г. Новым эдиктом Констанц повторяет запрет всех культов с использованием жертвоприношений и статуй и снова утверждает смертную казнь за это поклонение и приказывает опечатать все языческие святилища и осквернить их, отдав азартным играм и проституткам, т.е. превратить их в игорные дома и бордели. Римский епископ Либерий постановляет праздновать день рождения Иешуа 25 декабря, в день, когда язычники праздновали рождение Непобедимого солнца.
364г. Новый император Иовиан Флавий приказал сжечь библиотеку в Антиохии.
370г. Император Валент "срывается с цепи", развернув крупномассштабное преследование язычников во всей восточной части империи с эпицентром в Антиохии (в результате чего были замучены до смерти экс-губернатор Фидустий и жрецы Хиларий, Патриций и другие). Огромное количество книг было сожжено на площадях, и были замучены и убиты тысячи невинных людей, которые просто отказались предать традиции своих предков. В число жертв преследования попали все знаменитые сотрудники Юлиана (Оребасий, Салюстий, Пегасий и другие). После чудовищных мучений был заживо сожжен на костре философ Симонид, а 12 марта отрубили голову философу Максиму.
376г. Нерешительный западный император Грациан разрешает христианской общине Рима разрушить многие святилища Митры и традиционные святилища языческого культа в "вечном городе", упраздняет освобождение от налогов недвижимость, которая принадлежала "языческим" жрецам, запрещает передачу им новой собственности и конфискует все их движимое имущество. Под руководством епископа Амброзия из Дамаска, он приказывает заново удалить Алтарь Победы из зала, где собирается Сенат, который туда вернул Юлиан; помимо этого он отрекается от титула "Главный Понтифик", поскольку он был "языческим". Это звание затем было присвоено дамасскому епископу и в дальнейш | перешло к римскому папе.
391 г. Рим. Император Феодосий I запрещает все языческие культы. В этом же году по его приказу был разрушен Дельфийский храм.
392 г. Рим. Феодосий I издает указ о закрытии всех языческих храмов. Часть из них должна быть полностью разрушена.
394 г. Феодосий запрещает Олимпийские игры».
Можете проверить каждую строчку. Это всего лишь небольшая часть христианских преступлений против культуры и цивилизации в IV веке. Но также общеизвестно, что ещё когда не остыли пожарища языческих храмов и библиотек, последователи религии «любви» ожесточенно начали убивать уже друг друга, обвиняя в ереси и на том, что они «стоят не на той территории». Религиозные войны, которые были скорее исключением в языческие времена, только при христианстве, а затем исламе становятся главными и по ожесточенности оставили далеко после себя языческие «достижения» в уничтожении себе подобных. | для Магн0лиЯ:
на сплетнях бабок с паперти.
Каких именно, укажите конкретные мои слова?
Нематериальное не может быть видимым, осязаемым, в общем случае - по определению - лишено любого сопособа взаимодействия с материей.
Это моё определение из которого следует, что нет никакого способа взаимодействия между материальным и нематериальным. Вы же ляпнули с какого-то бодуна, что нематериальное создало материальное?! А потому я сразу уточнил: каким способом? На что вы ничего не ответили.
Правильнее будет - мы не знаем
Укажите даже не пример, а хоть какую–нибудь основу для противоположного?
Бездоказательное сотрясание воздуха
А я не собирался ничего доказывать. Я привел философское обоснование. Вы же… ничего не ответили, кроме «сотрясание воздуха».
Ну так в рамках мифологии и жизнь человеческой души бесконечна
А я о чем?! «В рамках реальной жизни Мира - безусловно. В рамках мифологии – нет». Поэтому мне не понятно ваше замечание. Если душа вечна, то вечен и наш труд… демонов, разве не так?
Вы бегаете по кругу потому что не хотите признать ошибки или потому, что не понимаете простейших утверждений?
Я вообще не бегаю, и тем более не могу совершить ошибки, потому что вы ещё ни на одну не указали.
Вы занимаетесь подменой понятий и демагогическим передергиванием.
Например?
Внести в систему своих представлений "я", как нечто отдельное от всего остального.
Другими словами, Адам и Ева лишь понимали своё «различие от всего остального». А как они это могли понимать?
Нет уж, будьте любезны огласить.
Что огласить? Я пока что не услышал ваш ответ: какого уровня или состояния было сознание первых людей по семитской сказке до грехопадения. Вы сказали, что сознание их было на уровне животных. Я потому и уточняю: так ли это?
По-прежнему детские игры "первое слово дороже второго"
Ничего подобного. Раз уж вы первая «обвинили» принципы равенства и братства в причинах «репрессий», вам и отвечать когда эти принципы играли положительную роль.
С Вас станется обвинить кого угодно в чем угодно)
Где я кого обвиняю? Конкретно укажите. Пока что каждое своё утверждение я обосновываю либо размышлением, либо фактами, либо здравым смыслом. | Во-первых, во время войны с палестинцами, каждого еврея признавшего законность Израиля, вполне можно было считать захватчиком.
А это здесь при чем?
Смертников готовят методами психологической подготовки - пропаганда, гипноз, наркотики, шантаж жизнью и благополучием близких.
Так кто ж спорит. Но вы забыли добавить, что накачивают и конкретным пониманием религиозного представления о мире, в частности из ВИКи:
«Ан-Навави в книге «Кита̄б аль-Маджмӯ‘» указал причины того, почему погибшие в бою называются шахидами (свидетелями):
• Сам Аллах свидетельствует, что они будут в раю;
• Ангелы свидетельствуют об их мученичестве, когда забирают их души;
• Их смерть на поле боя является явным свидетельством веры;
• Пролитая ими кровь является свидетельством их искренней веры в Аллаха;
• Они из числа тех, что будут свидетельствовать над общинами;
• Их душа будет свидетельствовать о рае (то есть увидит рай)».
Вам известны такие представления о «божественном духе»?!
Уже сколько постов, но я так и не увидел, когда же ТС покажет, зачем она создала эту тему? Вы путаете философию с софизмом, схоластикой и идеологией. И мне действительно жаль, что мыслить вы не… любите. Или не можете?:) |
<<|<|135|136|137|138|139|140|141|142|143|144|145К списку тем
|
