Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|139|140|141|142|143|144|145|146|147|148|149|>|>>
| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
для Северныймишка:Ок.На этом и закончим))
САМА уводишь тему в очередной теологический диспут
Среди моих знакомых в Крыму были все))Всех россиян одновременно не выдержит,но в разные годы-почему нет?Но этот вопрос к истории не имеет никакого отношения,как и многое другое,что позволяют себе некоторые наши гости,касаемое в большей степени психологии общения. | ==="Киевский и Московский патриархат". ===
"не могу молчать"(с):-)
в Киеве уже повился Патриарх?:-) не дождетесь:-) никто не даст, на тех условиях что ставит Украина... | "Киевский и Московский патриархат"
Патриархат только Московский пока есть. | для sal1:
для DarkDrow:
Ребят, не нарушайте правила ведения этой темы.Тема "толерантность"а именно "терпимость".Если не чего сказать-вам мимо,или создавайте свою тему-форум большой ;) | Придется развить свой пост.
Толерантность не связана с христианским гуманизмом потому что:
В основе христианского гуманизма лежит принятие мира как единого иерархического здания. Поэтому здесь между людьми предусматривается именно эмоциональная близость - "братская любовь" поскольку все люди - дети бога и соответственно братья.
В основе Французской революции лежала теория атомизации общества где человек человеку "люпус эст" и их взаимоотношения регулируются взаимными договоренностями (желательно письменными) между равноправными субъектами.
Поэтому европейская толерантность это не братская любовь "ко всяким черно....м", а признание их равноправными субъектами общественного договора европейцев. Основы толерантности лежат именно в правовой плоскости, и ею определяются.
Ну и плюсуем к этому массовую истерию и чувство вины по поводу Холокоста. | Во многих культурах понятие «толерантность» является своеобразным синонимом «терпимости»: лат. — tolerantia — терпение; англ. — tolerance, toleration, нем. — Toleranz, фран. — tolerance. В процессе историко-культурного развития и становления философской мысли категория «терпимости» («толерантности») претерпевала изменения. Это является естественным явлением, т.к. менялось и само общество, во главу угла в человеческих взаимоотношениях ставились разные идеи.
В XIX в. глагол «терпеть» насчитывал множество лексем (26) и выражал различные значения: выносить, страдать, крепиться, стоять не изнемогая, выжидать чего-то, допускать, послаблять, не спешить, не гнать и т.д. «Толковый словарь русского языка» В.Даля. М., 1998). Несмотря на многозначность, категория «терпимости» имеет созерцательный оттенок, пассивную направленность.
Подобная характеристика понятия сохранилась и в современных словарях. В «Толковом словаре русского языка» под редакцией Д.Н.Ушакова (М., 1994) категория «толерантность» полностью отождествляется с категорией «терпимость». В «Словаре иностранных слов и выражений» (М., 1998) понятие также определяется как «терпимость к чужим мнениям, верованиям, поведению, снисходительность к чему-либо или кому-либо». В том же словаре появляются еще два определения, связанные с биосоциальным аспектом:
«полное или частичное отсутствие иммунологической реактивности организма»;
«способность организма переносить неблагоприятные влияния того или иного фактора среды».
http://his.1september.ru/2002/11/2.htm Значение понятия взято здесь-делаем выводы. | Ребят, не нарушайте правила...
Гитлер был толерантнен.
Вот я ляпнул глупость по теме и кто теперь меня поправит - тому я начну доказывать, что он хамло и не уважает собеседников.
Человек дал абсолютно неверную информацию про существование иллюзорного Киевского патриархата (щито?), на что получил резонные замечания. | По термину толерантность: сам термин получил своё название в честь французского политика и дипломата, занимавший пост министра иностранных дел при трёх режимах, начиная с Директории и кончая правительством Луи-Филиппа, Шарля Мориса де Талейрана-Перигора
http://ru.wikipedia.org/wiki/Талейран
По собственно терпимости, взаимоуважения и толерантности.. До тех пор, пока мы друг друга не будем слышать; пока будем опираться только и исключительно на политические лозунги, а не исторические книги; пока мы не будем обдумывать, что и о чём мы пишем; пока некоторые представители двух братских народов продолжат "терроризировать" друг друга - о какой толерантности может идти речь? Может всё таки начнём уважать друг друга, своё и чужое мнение? Потому как даже здесь, мы во многих постах видим отклики, типа: "чушь, идиотизм, вы вообще ничего не знаете".. Не лучше бы было написать: " я не согласен (частично согласен, согласен но..)с Вашим мнением, но я читал источники, где это событие описывается по другому (несколько по другому, совсем по другому, противоположно).." и далее - ссылка. Неужто написать лишние пару слов так сложно, но зато остаться вежливым и порядочным человеком..
По поводу толерантности и голодомора, о котором постоянно упоминают, как упрёк, ребята с Украины. Я, как гражданин России, и на 1/4 украинец по национальности, изучив массу источников, разговаривая с очевидцами (в семье бабушки моей жены от голода погибла большая часть родственников, про голод мне рассказывали и мои бабушка и дедушка (1906 и 1914 г.р.))могу сказать следующее - голод был страшный, скорее всего искусственный, но он не был направлен только и исключительно против украинцев и жителей Украины, наибольшее число погибших от голода, кстати, было в Поволжье и Северном Казахстане, а не на Украине. Просто голод стал политическим коньком бывшего руководства Украины. Россия, несмотря на правоприемственноть (кстати, приемственногсть Россиинавязали, в начале 90х, для того,что бы было кому расплатиться с долгами СССР, другие союзные республики от этой доли добровольно отказались, а потом выяснилось вдруг что у союза не только долги были, но и союзы были должны. То есть честный поступок сейчас вводят в вину РФ. Типа "не одно доброе дело не должно остаться безнаказанным")СССР был союзным государством (если что - посмотрите значение этого термина), а следовательно вину за страдания несут все тогда присутсвовавшие республики бывшего союза.. Так что увы, вина не только на РФ (на РФ вины вообще нет, вина на большевитской диктатуре и Сталинских репресиях). РФ же не просит с Украины компенсацию, за разрушенную экономику при Брежневе и Хрущёве..
А лучше, более толерантно, вообще стараться не касаться скользких тем. | для СолдатНеба:А никто никого и не заставит любить))Как никто никогда не ассимилирует насильно-моё мнение.Попытки, конечно,были,переселяли народами-но получили,как говорится соответственный овощ с маслом ;)Надо знать "врага",пытаться быть в обществе самим собой,стремиться стать гражданином мира,нести свою культуру в этот мир.
Вот пример из области искусства.Мой любимый скульптор из современных-Даши Намдаков.www.dashi-art.com
Он по национальности бурят.Но его скульптуры несут в себе европейскую пластическую традицию(способ построения формы-проще говоря,как он лепит))соединяясь с восточной,вспомните японские гравюры.На вопрос:"Кто вы?"-за границей художник, шутя,отвечает:"Мы русские монголы))"-но благодаря ему мир теперь знает о Бурятии.
Понятие толерантности идёт под руку с понятием интеллигентности,а именно всегда допускать возможность своей неправоты,давать право на ошибку себе и другим,ибо только с этой позиции возможно рассмотреть новую гениальною идею или увидеть правильное направление пути. | | Рассмотрите вопрос с точки зрения религиозной, например. В таком рассмотрении (уберите уже потоки копипасты!) - это непонятно что. | | Интересно толерантность делает общество более сильным, способствует его развитию или наоборот является разрушительным фактором. | для DarkDrow:
Моя копипаста-это выдержки из словарей,а не сами выводы,что для удобства дискуса ради сделано))и правилами не запрещено!А религию трогать не хотелось бы,ибо об истории ведётся разговор х) | Нет, никак не способствует. Как началось постепенное затухание морали с ренессанса (особо, но вообще ещё раньше), так оно вверх и не идёт. Идея толерантности сегодня - болезненная реакция на болезненные процессы отторжения совсем негативного: другой половой ориентации, засилия иностранцев при разрушенной культуре и т.д.
Общество продолжает падать морально и духовно вне зависимости от толерантности. Это лишь одно из проявлений, как мне кажется. | | для Tarasich:Я считаю её созидательным фактором,помогающем переждать смутные времена и "вырулить"на правильный путь. | религию трогать не хотелось бы,ибо об истории ведётся разговор
История последних 2000 лет - это история христианского мира, а также его противостояния с мусульманским миром Востока. Если вы думаете, что религия вообще не при чём - вспомните басню дедушки Крыловы и слова про невежду, который не осознаёт, плоды чего он вкушает. | для Tarasich:
Смотря в чём эта толерантность проявляется. Если под толерантностью понимается наличие у всех граждан равных прав не зависимо от их пола, религии и ориентации, то скорее укрепляет. Беда в том, что зачастую толерантность рассматривается и проявляется как некое предоставление льгот и преимуществ меньшинству только за то, что оно меньшинство.
Можно привести пример с США где работодателей вынуждают брать на работу негров, даже если они хуже как специалисты, только за цвет кожи. Или в обязательном порядке просматривать фильмы о радостях однополой любви. А если нет желания, то тебя заклеймят гомофобом и поставят крест на карьере.
У нас вон сейчас жители Чечни получаются обладают каким-то особым статусом, имея возможность жить по своим понятиям, а не по законам при этом получая огромные дотации из федерального центра.
Вот такая толерантность разрушает общество и приводит к конфликтам. | Как никто никогда не ассимилирует насильно-моё мнение.
Еще одна специфическая черта толерантности - она создана на базе национальных государств.
Россия всеже империя азиатского типа и правящая верхушка не так сильно заморачивалась на национальности своих подданных.
А вот европейцам сложнее. До недавнего времени европейские государства строились по национальному признаку и идеологическая накачка того времени еще сохранилась (единые Германия и Италия образовались всего лет сто-полтораста назад).
А теперь европа становится многонациональной и приходится каким то образом совмещать идею "Франция - для французов" и факт "что доля французов становится все меньше".
Выходом было бы создание наднациональной элиты. Но в рамках демократических республик это невозможно. Нужна авторитарная власть независимая от народа. | могу предположить что "толерантность" есть развитие идей Французской революции "свобода, равенство, братство". Одной из идей революции было "равенство прав и возможностей".
поддерживаю. любая религия эксплуатирует инстинктивные страхи человека в пользу односторонней толерантности властям. идеи Фр. революции вывели толерантность на новый уровень - личностное самосознание (когда как для религии важна серая, безличностная паства) и толерантность на основе равных прав между людьми, без догмата сверху. | для религии важна серая, безличностная паства
Сект и коммунистических режимов не так много, что вы, чтобы делать на основании этих полутора инвалидов такой вывод. И почему вы их называете религиями - не пойму. По-мойму можно просто сказать "безобразие". | в Киеве уже повился Патриарх?:-) не дождетесь:-) никто не даст, на тех условиях что ставит Украина... Патриархат только Московский пока есть.
Киевский Патриархат намного старше Московского. Но скоро узнаете ответи на многие вопроси по истории православия. Пока тема не о патриархатах, а об толерантности, хотя не понимаю, какое отношение она имеет к истории)) |
<<|<|139|140|141|142|143|144|145|146|147|148|149|>|>>К списку тем
|
