Об игре
Новости
Войти
Регистрация
Рейтинг
Форум
12:49
4347
 online
Требуется авторизация
Вы не авторизованы
   Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|140|141|142|143|144|145|146|147|148|149|150|>|>>

АвторЛюбовь
как сострадать всем живым существам без исключения?
Что за ерунда?
Человек ест животное, потому что иначе животное съест человека.
для Gigach:
как сострадать всем живым существам без исключения? Зачем?

Как правильно поступить в этой, пусть, вымышленной ситуации?
Правильно - от слова "право", а этого права человек лишился после грехопадения.

Поэтому я могу предположить, что всё решается в зависимости от ситуации и от мировоззрения человека, с учетом действующего законодательства на заданной территории.
Мой вопрос адресован только Магнолии. Я прошу прощения за то, что сразу не догадался отправить его в ЛС.
Как мне показалось, она поддерживает позицию сострадания/любви ко всем ЖС. Поэтому мне интересно, как же она решает противоречие, когда помочь/спасти всех никак нельзя.
Я ожидаю простой ответ, типа, птичка/червяк или действие/бездействие(не знаю).

Если у вас нет этого противоречия, то и задаваться таким вопросом незачем.
для Дух С_к:
экая дичь философии каменного века
Человек ест животное, потому что хочет мяса. И есть просто необходимо.
для Gigach:
Все мы "ожидаем простых ответов", но не всегда человеческие язык/мышление способны их сформулировать.

Простой ответ можно дать исходя из моральных установок и моделей поведения свойственных данному времени и месту.

Данный из этих соображений "простой ответ" может лишь скомпрометировать отвечающего, поскольку создает в воображении спрашивающего искаженный образ реального положения дел.

Помните "простые ответы" Будды на сложные вопросы?)

Можно обосновать необходимость спасения кого-то конкретного или прелесть недеяния, но это не будет иметь ни малейшего отношения ни к Любви, ни к Состраданию.

Главное, как ни странно, не действие/бездействие, а намерение и его реализация.
Если они лишены разделения на "я" и "остальной мир", то называются Дао и Дэ.
СУЩЕСТВУЕТ ЛИ БОГ? БУДДА И ПРИХОЖАНЕ.

Это было одним прекрасным ранним утром.
Будда, выйдя на свою обычную утреннюю прогулку, встретил одного человека, который пришел к нему, чтобы спросить:
— Существует ли Бог?
Будда, пристально взглянув в глаза незнакомца, ответил:
— Нет, Бога вообще не существует! Никогда не было и никогда не будет!
А все разговоры о существовании Бога – глупости. Выкинь всю эту чепуху из своей головы.

Незнакомец, много слышавший об учении Будды, был просто шокирован таким ответом.

Этим же днем на даршан к Будде пришел ещё один человек. Он также спросил:
— Существует ли Бог?
Будда ответил:
— Конечно существует! Всегда был и всегда будет.
Главное — ищи и ты обязательно Его найдёшь.

Вечером Будда, окутанный лучами прекрасного солнечного заката, сидел под деревом, рассматривая чудесные облака. И тут подошел ещё один человек, которого интересовал тот же вопрос: «Существует ли Бог?».
В этот раз Будда просто пригласил человека присесть.
Они вместе закрыли глаза и так просидели молча несколько минут. Затем человек поднялся, с благодарностью и почтением коснулся ног Будды и сказал:
— я очень благодарен тебе за Твое откровение. И ушел прочь.


СУЩЕСТВУЕТ ЛИ БОГ? БУДДА И УЧЕНИК

И тут Ананда, спутник Будды, сопровождавший Его целый день, не выдержал. Оставшись один на один с Буддой, он спросил:
— Я не могу понять: в один и тот же день на один и тот же вопрос Ты дал совсем разные ответы. Почему?
Моя голова просто кругом ходит от такого непонятного поведения. Я просто в сильном замешательстве.

— Почему ты в замешательстве? Я же не тебе давал эти ответы.

Первому я сказал так, поскольку он был верующим и ему нужен был шок, и я шокировал его. Он верит в Бога, он учёный и хорошо знает Священные Писания. И ко мне он пришёл не с целью выяснить вопрос, а с целью получить еще одно подтверждение своей правоты. Таким образом я присек его гордыню и дал ему новые возможности получить более глубокие знания Абсолюта: он ученый и будет искать истину дальше в Священных Писаниях.

Второй же человек, будучи так же хорошим ученым, был закоренелым атеистом. Он не верил в Бога и хотел, чтобы я поддержал его безумное неверие.

Третий человек искренне искал ответ. Он не столько хотел получить ответ, сколько хотел ощутить истину своим сердцем. Поэтому я не стал отвечать ему, а просто предложил сесть рядом со мной. И откровение произошло без слов.
ОЖИДАНИЕ И ВОПРОСЫ

Однажды к Будде пришёл знаменитый учёный с множеством вопросов. Будда выслушал его и сказал:

- Я отвечу, но ты должен подождать год. Это моё условие и обещание: через год я отвечу.
- Хорошо, - согласился учёный.

Но тут сидевший под деревом ученик Будды расхохотался. Пришедшему с вопросом стало немного не по себе.

- В чём дело? - спросил учёный. - Почему он смеётся?
- Спроси его сам, - ответил Будда.
- Чему ты смеёшься?
- Будда - обманщик, он обманул меня, и я смеюсь, потому что тебя он тоже обманет. Мне он сказал то же самое: подожди год в молчании, отбрось мысли, пусть мысли исчезнут, а потом спрашивай. Но когда мысли исчезнут, как ты собираешься спрашивать? Не останется никаких вопросов! Вот я и смеюсь: он тебя обманывает. Если ты на самом деле хочешь спрашивать, спрашивай сейчас, иначе ты никогда уже не спросишь.

-Это моё условие, - повторил Будда. - Если ты спросишь через год, я отвечу. Если не спросишь, я не отвечу.

Через год Будда спросил этого человека:
- Ну, что скажешь? Остались ещё у тебя вопросы?
Тот принялся смеяться и наконец сказал:
- Теперь я понял, почему смеялся тогда твой ученик.
Вопросы исчезли!
ТРИ ТИПА СЛУШАТЕЛЕЙ

Однажды к Будде пришёл человек, очень культурный, очень образованный и очень учёный. И он задал Будде вопрос.

Будда сказал: "Пожалуйста. Но прямо сейчас я не могу ответить".

Человек удивился: "Почему вы не можете ответить? Вы заняты или что-то другое мешает вам?" Это был очень важный человек, хорошо известный всей стране, и, конечно, он почувствовал себя обиженным тем, что Будда так занят, что не может уделить ему немного времени.

Будда сказал: "Нет, дело не в этом. У меня достаточно времени, но прямо сейчас вы будете не в состоянии воспринять ответ". - "Что вы имеете ввиду?" –

"Есть три типа слушателей, - сказал Будда.

- Первый тип, как горшок, повёрнутый вверх дном. Можно отвечать, но ничего не войдёт в него. Он недоступен.

Второй тип слушателя подобен горшку с дыркой в Дне. Он не повёрнут вверх дном, он находится в правильном положении; всё, как должно быть, но в его дне дырка. Поэтому кажется, что он наполняется, но это лишь на мгновение. Рано или поздно вода вытечет, и он снова станет пустым. Очевидно, лишь на поверхности кажется, что что-то входит, на самом деле ничего не входит, поскольку ничего не может удержаться.
И наконец, есть третий тип слушателя, у которого нет дырки и который не стоит вверх дном, но который полон отбросов. Вода может входить в него, но как только она входит, она тут же загнивает.

И вы принадлежите к третьему типу. Поэтому-то мне и трудно ответить прямо сейчас. Вы полны отбросов, поскольку вы такой знающий. То, что не осознано вами, не познано - это отбросы".
для Магн0лиЯ:
Главное, как ни странно, не действие/бездействие, а намерение и его реализация.
Я не понимаю. Действие/бездействие - это реализация, нет? Если нет, то что такое реализация намерения?
Почему действие - это не главное, а намерение - главное? Кто оценивает?
Ваш "сложный" ответ я не понял, может быть дадите "простой"? На предыдущий вопрос, Вы же не боялись показаться непонятой. =)

P.S. Притчи эти все я, конечно, знаю. Про Бога и Будду - это чистый фольклор, если что.
для Gigach:
Действие - проявление намерения, как Дэ - проявление Дао. Намерение - первично и потому "главнее" - оценивать ни к чему.

Если благое намерение не реализуется, то это значит, что реализуется злое.
При этом можно считать,что благого и не было.

Судить по действиям нельзя, поскольку всё в мире плотно связано и последствия любого проявления непредсказуемы.

Судить по намерениям объективнее всего.
При чем делать это может только сам человек и только после принудительного освобождения от необъективности в отношении себя.

Этим собственно и занимаются православные в Мытарствах, а ламаисты в Бардо.

Ваш "сложный" ответ я не понял, может быть дадите "простой"?

Ну что поделаешь, значит спасу другого гуся)

P.S. Про Бога и Будду - это чистый фольклор, если что.
Это ничего)
для Магн0лиЯ:
Спасибо за развернутый ответ.
Если можно, уточните, пожалуйста, в чем отличие благого от злого (неблагого) намерения? Что дает реализация благих намерений?
для Shape Shifter:
морковка, которую ты ешь, тоже когда-то была живой.
она дышала, впитывала в себя минералы и прочее из почвы и тянулась ботвой к солнышку.

1. Морковь это корнеплод. Это не для людей. Людям в пищу предназначены плоды деревьев. Фрукты.
2. Сострадание подразумевает наличие элементарной логики. Буквально на уровне детского сада: "Не бей его, ему же больно.". Тебе причинили много вреда и ты забыл о Сострадании и зарос бронёй цинизма. Но это не поможет тебе спрятаться от Страданий. Они просто будут увеличены по мере увеличения твоей брони цинизма.
3. Растения не страдают так, как животные, потому что их психика не развита. Чем выше психическое развитие, темы выше Страдания.
4. Яблоки не убегают от тебя, когда ты хочешь их съесть. Наоборот, их поедание даёт возможность семенам распространиться.
Любое животное, при попытке съесть его - убегает. Оно боится смерти.
5. Если хищники убивают других животных - это не значит, что в это должен вовлекаться человек. Убивать животных - это участие в сатанизме.
6. Карма убийства животных распространяется как на непосредственное убийство, так и на разделку, продажу, покупку и поедание мяса.
7. Иисус озвучил один простой закон Мира: "Не делай с другими того, чего не хочешь, чтобы сделали с тобой".
8. Поедая мясо каждый раз - ты подписываешься под каждым новым насильственным убийством тебя.
9. После поедания мяса нечего пенять на других насильников, которые совершат насилие с тобой.
10. Говорить, будто животные предназначены в корм человеку - уже грех и служение Сатане.
для Gigach:
Мой вопрос адресован только Магнолии.
Позволь мне тоже поучаствовать в дискуссии, брат.

у Вас в одной руке птичка, умирающая от голода, а в другой - червяк. Кого Вы спасете: птичку или червяка?
Спасать надо тех, кто психически более развит.
Если не можешь определить, у кого более развитая психика - тогда нельзя браться за спасение.

мне интересно, как же она решает противоречие, когда помочь/спасти всех никак нельзя
Единственную ценность собой в жизни представляет Сознание.
В ком больше Сознания - тот и ценнее.

Если не можешь определить - значит ты не можешь быть судьёй.
Основа - внутренняя Уверенность.
Именно на внутреннюю Уверенность необходимо опираться всегда.

Есть период, когда человек во всём сомневается - это период обучения и слабости.

Ваш "сложный" ответ я не понял, может быть дадите "простой"? На предыдущий вопрос, Вы же не боялись показаться непонятой. =)
Магн0лиЯ действительно боится, что её поймут не так.
Я тоже заметил.
Хотя, чтобы она не ответила, определённое количество людей её всегда поймут не так.
Это её страх!
Она будет работать над этим и избавиться от него.
Аминь.
Поддерживать свою жизнь за счёт чужой жизни, убивая других – это гнусный упыризм.
И никак не достойно человека.
Это невежественный животный образ жизни.

Будда был аватаром Верховной Личности Бога.
Который пришёл на Землю, чтобы остановить «Ритуальное приношение в жертву животных». Поэтому он стал отвергать Авторитет Вед – чтобы демоны не могли опираться на него.

Учителями Будды были йоги.
И в йоге и в буддизме основой основ является Ахимса – не причинение вреда живым существам. Ни действием, ни словом, ни мыслью.

Рассуждать о Буддизме, о Будде, о коэнах, о духовности, о Любви и при этом пожёвывать плоть насильственно убитых животных – это невероятно лукавство и невежество.

А оправдывать убийство животных, опираясь при этом на Слова Бога – это уже Сатанизм.

Чтобы правильно понимать, что написано в Древних Святых Писаниях – нужно быть чистым.

И первым дело отказаться от мяса. Потому что сознание хищника всегда будет всё понимать не так как написано. Извращать Древние Святые Писания в угоду себе.

Любовь - это отказ от насилия над другими существами в первую очередь.
Даже если это будет грозить собственной смертью.

Иисус не применил насилия к тем, кто убивал его - хотя мог.
Вот это Любовь.

Поедающий мясо не знает Любви. Даже близко не прикасался к ней.
для Don Key Hot:
Ты ошибаешься в базовой оценке мира и восстаешь против Бога в своих сектантских убеждениях и этим самым извращаешь слово Божие.
Прими мир таким как он есть не нарушая принципы и мировоззрение других существ. У каждого свой путь

Один такой вегетарианец уже совратил яблочком Адама с Евой
для Don Key Hot:
Отказаться от мяса не так-то просто. Даже если сам этого захочешь.

Пока ты живёшь с родителями, они оказывают на тебя давление, в том числе и в выборе продуктов питания.

Когда ты попадаешь в армию - выбора вообще не остаётся. Ты ешь то, что тебе дают.
для Gigach:
в чем отличие благого от злого (неблагого) намерения?

Способность иметь намерения и отличать зло от добра есть исключительное свойство человека - следствие "грехопадения" - осознания себя как личности отдельной от мира.

Объективно говоря, такого отделения нет и тот, кто, основываясь на иллюзии его, стяжает пользу для "себя" и наносит этим вред другим частям Целого, наносит вред своей личности (именно так переводится "грех").

Животные, даже самые отъявленные хищники и паразиты – безгрешны, они не имеют намерений и не различают "добро и зло".

Никто не заставляет человека считать себя ниже букашки или отказываться от мяса в пользу жизни коровы.

Действия вообще вторичны по сравнению с намерениями.

Суть благого намерения:

- в видении себя как равноправной части Целого, существующего по своим законам,
- в получении для себя и ближних пользы необходимой и достаточной, а не избыточной,

- в непричинении вреда другим частям Целого, кроме неизбежного и имеющего объективные причины.

Так называемая "совесть" всегда подсказывает благое данное намерение или злое.

Что дает реализация благих намерений?

)

НИ-ЧЕ-ГО не даёт) Открывает врата Любви)

Поговорка "Благими намерениями выстлана дорога в ад" на самом деле довольна туманна.

Пожалуй, переводить ее нужно так:
Если благое намерение осталось намерением, а злое намерение реализовалось, то человек идет по пути зла, усыпляя свою Душу мечтами о добре.

Оценке с точки зрения "греха" подлежат, и дела и мысли.

Но большее значение естественно имеют те намерения, которые реализованы ибо сам факт их реализации указывает на их большую силу.
Пожалуй, переводить ее нужно так:
Если благое намерение осталось намерением, а злое намерение реализовалось, то человек идет по пути зла, усыпляя свою Душу мечтами о добре.

Понимать надо так: то, что ты считаешь благом, может обернуться злом.
для Don Key Hot:
Основа - внутренняя Уверенность.

Способность сомневаться — одно из величайших благословений человечества.

Религии – проклятие человечества, потому что они обрубили самые корни сомнения.

Кому нужно/выгодно, чтобы люди верили в определенные иллюзии, которые им проповедуют?

Почему Будда так настаивал на том, что все бытие, кроме Свидетельствования... кроме Осознанности, - преходяще и сделано из того же материала что и все сны?

Мир - постоянно движется и является не реальным, а иллюзорным.

Реальность = Осознанность -------&#61664; внутри.

Когда мы сконцентрированы на внешнем, мы просто увлекаемся суждениями — это хорошо, это плохо, я хочу этого, я не хочу того…

То есть мы оказываемся во власти сна = иллюзий = привычек = ярлыков = являемся архитекторами мира в котором живём...

Оставь свой САМОУВЕРЕННЫЙ УМ и получи опыт.
&#61664 внутри
Надо изымать.
<<|<|140|141|142|143|144|145|146|147|148|149|150|>|>>
К списку тем
2007-2024, онлайн игры HeroesWM