Форумы-->Кланы-->
<<|<|142|143|144|145|146|147|148|149|150|151|152|>|>>
| Автор | #6614 Клуб Мафии |
|---|
Но...радует наличие большого числа заинтересованных людей
Это 3 из 44?
Полюбасу. | | В общем, я против совета в любом его виде. В прошлый раз говорила об этом. Стоит только посмотреть как местные удальцы выносили сроки наказания нашим участникам. Баны на -100500 игр - неадекват, пользование возможностью "запретить" под дикий щенячий восторг по поводу того, что им "разрешили вершить судьбу". Нафик. Можно играть с комфортом и без вашего пресловутого совета. | для КоролеваМарго:
анархист - это тот кто первый запустил идею совета? ну-ну
Я конечно извиняюсь. Но я вовсе не хотел создавать то, что вы сейчас предлагаете. Моей идеей было лишь создать комиссию по мониторингу игр и вручению наград героям и антигероям "мафии". А все эти ваши советы и комитеты лишние, ибо народ у нас разношерстный и всем не угодишь. | для Владыка-молний:
С этим прекрасно справится Совет и КРК.
нет!)
начать надо с выборов)
Вроде уже писал, что согласен с тем, чтобы выборы в КРК отстрочить, а выборы в Совет провести сейчас.В остальном реформа носит рамочный характер, декларационно определяющий основные органы управления клубом и их полномочия.
Что вы предлагаете...
Реформу не принимаем, формируем группу, которая и разрабатывает правила, а затем вместо этой группы формируется Совет из 5 человек обладающих как законодательными так и инспекционными полномочиями.Не вижу особой разницы в наших программах - ваша разве что более спонтанна. | для Владыка-молний:
А создание совета это правильное решение. И только из-за таких как ты его до сих пор не создали. Хотя совет мог бы решить гору проблем. К тому же тебя никто не заставляет принимать участие в совете. Ты можешь как всегда свободно высказывать свое мнение к которому совет должен будет прислушиваться. Так что будь добр не кипишуй!
(С) Владыка-молний. | для ВарварЧести:
А теперь прочитай внимательно.
анархист - это тот кто первый запустил идею совета? ну-ну
Я не запускал идею совета в том виде в котором вы имеете ввиду. Но я согласен с тем что должен быть законодательный орган. Вот только я не представляю как будет выглядеть исполнительная власть. | для ВарварЧести:
я не уверена, что совет, который потом нужен.
уверена только в том, что надо формируем группу, которая и разрабатывает правила | для КоролеваМарго:
В чем концептуальное отличие вашей группы от предложенного Совета? Опубликуйте перечень их полномочий.
И кто должен формировать эту группу?
Просто все кто хочет записываются в абстрактную группу, которая разрабатывает правила и после этого сворачивает свою деятельность?
Критиковать заведомо легче.Почему то с тем что реформа клуба была бы интересна согласились многие, а с реформой в нюансах почти никто.Но другого проекта пока нет...особенно удивительной кажется позиция Марго, которая очень много пишет на форум, но предлагает очень мало отличий.По сути у нас одинаковые цели и одинаковые меры решения. | для ВарварЧести:
главное отличие рабочей группы от совета в том, что группа не дает права своевольно изменять и устанавливать правила игры, не дает никаких привилегий тем, кто в нее входит, не дает корону на голову.
если это не понятно, я не знаю как это еще объяснять
сказать, что именно я ничего не делаю в этом направлении и ничего не предлагаю, а только критикую... неужели это так?
я просто стараюсь себя сдерживать)
и жду, когда те у кого больше авторитета, чем у меня возьмут управление процессом в свои руки.
а так у меня есть свое представление о том, как все должно быть организовано практически по любому вопросу))
когда я запустила опрос, написала каждому в личную почту и попросила ответить по большому счету всего на два вопроса - нужны ли изменения правил и нужен ли совет, Вы, уважаемый ВарварЧести, его проигнорировали, хотя написать пару строк было совсем не сложно, не так ли?
я могу озвучить рабочую группу, как я себе ее представляю, но думаю, что это должны сделать Листенок и Пекинес, как я уже писала выше. От них же была бы уместнее рассылка с предложением выдвигать свои кандидатуры на добровольное участие в разработке правил и устава. решения должен принимать руководитель.
пост 2893 (пункт 2 моего плана действий на котором мы застряли)
2. варианты выбора кандидатур в рабочую группу про разработке правил:
- авторитарно назначить избранных и проголосовать за них пачкой,
- авторитарно назначить кандидатуры для голосования, и голосовать за каждого по отдельности
- предложить желающим выдвинуть свои кандидатуры и проголосовать за них
сказала все. больше мне добавить нечего. дальнейшее обсуждение считаю бессмысленным. жду решения от Листенка/Пекинес. | когда я запустила опрос, написала каждому в личную почту и попросила ответить по большому счету всего на два вопроса - нужны ли изменения правил и нужен ли совет, Вы, уважаемый ВарварЧести, его проигнорировали, хотя написать пару строк было совсем не сложно, не так ли?
Из игры уходил.Разумеется, ни о каком ответе быть не могло.
К тому же поток флуда в моей личке таков, что некоторые сообщения случайно удаляются или игнорируются(непреднамеренно).
Ваша позиция теперь стала более очевидной...она монархична, она в целом схожа с мировоззрением Соусик.Только та вообще не видит смысла в изменению, а вы видите их только с высочайшего согласия руководства, и только под их ведением...по-женски ожидаете пока твердая рука батьки решит вопрос.После прочтения появилась желание гневно раскатать подобную точку зрения как упадническую и противоречащую самому смыслу реформу(Листенок одобрил создание демократичного Совета, наконец общественников в правке правил допустят), но...а фигле с женщиной русской монархической спорить? | 1) Лист одобрил - а у него был выбор? Не думаю, потому что вы все видете только со своей колокольни
2) Марго не ответила в личку - не до этого мне было тогда
3) ЭЭто игра, в которой мы развлекаемся! Люди вы совсем с ума сошли или пока только временно?
Получайте удовольствие от того, что вы имеете! Зачем хотеть большего?
Если бы не безумная идея - и вопросов бы этих не стояло
у нас что боевой клан? или клан который станет боевым?
кроме игр - какие цели у клана? НИКАКИХ!
Ну и зачем создавать лишний геморрой? | а фигле с женщиной русской монархической спорить?
Высказывание супер=) Дискриминация по всем статьям)
Вообще, учитывая мой ник, давно можно было догадаться о моем любимом режиме правления))
Ничего что при этом у меня в предложениях идет голосование по любому поводу?
Знакомы ли Вы, уважаемый ВарварЧести, с понятием "легитимность"?
Или вас не волнует какое количество участников клана просто проигнорирует Вашу реформу, проигнорирует совет избранный с такой подачи, проигнорируют правила, которые примет такой совет?
Сейчас единственный, кого признают все - это Листенок. Даже Пекинес не все воспринимают как руководство клана. Хотя я, учитывая, что Листенок не опровергает ее слова, думаю что они истинны.
Поэтому Листенок и должен принять решение и объявить о нем всем. Если он этого не делает, значит его устраивает ситуация в ЕГО клане. Учитывая опять же, то что выше говорила Пекинес, о том, что в свое время всем предлагали принять участие в организации клана, и вы им не воспользовались, чего вы хотите сейчас? Какой-такой демократии? | Теперь о правилах.
Ограничения и свобода - две стороны одной монеты. И то и другое в нашей жизни одинаково нужно и важно. Любая игра - модель жизни, упрощенная модель.
Поэтому в играх и существуют правила более четкие, чем во многих жизненных ситуациях.
Без них, без правил, игра вообще не имеет смысла.
Смысл игры, используя имеющиеся возможности-свободы, достигнуть поставленной цели, не выходя за ограничения.
Чем четче сформулированы правила, тем проще и легче происходит сам процесс игры.
Описание правил - не создание геморроя, а избавление от него.
Мы постоянно сталкиваемся с тем, что правила, которые существуют сейчас недостаточно полны и точны. И все, даже те кто сейчас говорит, что у нас все замечательно, в другие моменты высказывают недовольство правилами.
Зачем хотеть лучше? Интересный вопрос... Почему люди всегда хотят лучшего? И почему надо отказываться от самой возможности улучшения, когда она имеется и легко доступна?
И да, мне надоело отсутствие Листенка в диалоге, и постоянные разговоры о нем в третьем лице...
для Пекинес:
для Листенок:
Считаете, что все замечательно? Да будет так!
Это ваш клан. Недовольные могут просто его покинуть. Да.
Или могут принимать клан таким какой он есть, не требуя и не прося, изменений.
Или могут создать свой клан, со своими правилами.
Выбор есть всегда. | Ограничения и свобода - две стороны одной монеты. И то и другое в нашей жизни одинаково нужно и важно. Любая игра - модель жизни, упрощенная модель.
Поэтому в играх и существуют правила более четкие, чем во многих жизненных ситуациях.
Без них, без правил, игра вообще не имеет смысла.
Смысл игры, используя имеющиеся возможности-свободы, достигнуть поставленной цели, не выходя за ограничения.
Чем четче сформулированы правила, тем проще и легче происходит сам процесс игры.
Описание правил - не создание геморроя, а избавление от него.
Мы постоянно сталкиваемся с тем, что правила, которые существуют сейчас недостаточно полны и точны. И все, даже те кто сейчас говорит, что у нас все замечательно, в другие моменты высказывают недовольство правилами.
Конъюнктурная болтовня...потому что нет ни слова по существу.У меня есть реальный пакет поправок в правила.
Касаемо реформы - у Листенка есть право Veto, тогда поправки на референдум.То же самое у Совета...мне кажется концепция взаимных уступок и сдерживаний очень подойдет нашему противоречивому сообществу.В моей программе все замкнуто на единое народное решение.В вашей - на двух руководителей.У вас нет реальной программы дел - абстрактное предложение неведомой группы, которая будет что-то делать и потом отсылать к Листенку - бред.Потому что уже сейчас любой может кинуть ему в личку свои наработки - а реального органа коллегиальной власти, органа общественного представительства нет.
Если моя реформа пройдет и я получу добро на её реализацию - то буду готов к критике.Коль провалиться все - готов уйти от подобных мыслей и вернуться к тому, что мы имеем на сегодняшний день.Вы же предлагаете ничего не менять - это антипрогрессивная, тошнотворно-традиционастская позиция, которая, на мой взгляд, ничего кроме запоздалых монархических мыслей и женской самонадеянности не несет.Простите за грубость. | для КоролеваМарго:
Чиго? Я за изменения, но если слишком много голосов против, лучше оставить, как есть. | для Листенок:
так это и надо выяснить против или не против...
делаю очередную рассылку | Мой вариант реформы:
1. Выясняем нужны ли нам изменения правил (срок 5 дней).
Разошлю опрос о необходимости изменения правил и о том кому могли бы это доверить участники клуба. Время для ответа на данный опрос до 20:00 20.05.2013
По результатам этого этапа сообщу о количестве возражающих против изменения правил (если их будет больше половины проголосовавших, остальная работа производиться не будет).
Если тех, кто считает, что изменения нужны будет больше половины – выложу список предполагаемых участников рабочей группы.
Те кто пожелает промолчать, в учет браться не будут, как согласные с любым вариантом развития событий.
2. Определяем состав рабочей группы по изменению правил (срок 5 дней)
Разошлю рассылку со списком предполагаемых участников рабочей группы.
Время для ответа на данный опрос до 20:00 25.05.2013
Напротив каждого ника из списка нужно будет поставить плюс или минус, как выражение вашего доверия/не доверия данному кандидату.
Итогом этого этапа будет сводная таблица с теми, кто принял участие в голосовании по одной оси и теми кто заявился на участие по другой.
9 кандидатов с максимальным количеством голосов, при их согласии примут участие в разработке правил.
3. Разработка правил.
На разработку правил, думаю, нужно будет предоставить недели две. Сроки будут согласовываться с рабочей группой. Числа до 10.06.13 правила будут выставлены на рассмотрение всего клуба. После чего будет дана неделя на высказывание замечаний по предложенным правилам и ответ на замечания от уполномоченного представителя рабочей группы. Если понадобится, на этом этапе в правила будут внесены изменения. Итогом будут готовые правила клуба.
Все остальные действия, если они будут нужны, будут осуществляться в соответствии с новыми правилами. | так это и надо выяснить против или не против...
делаю очередную рассылку
без рассылки понятно, уже и в теме отписались многие, что против | | т.е. если 21 героев будут против (44 героя всего, половина - 22), то ты все равно будешь проводить какие-то кардинальные изменения? Nope | https://www.heroeswm.ru/photo_pl_photos.php?aid=197235&pid=1242744
Ребята, совет нужен) Иначе эта темка тупо будет тонуть во время проведения игры. А вообще давайте конкурс. Я спрятал для вас интересную тему для обсуждения в клубе мафии, кто найдет - того отравлю ртутью) 5 колб с ртутью думаю будет достаточно)) |
Тема давно не обновлялась и считается устаревшей для дальнейшего обсуждения.
<<|<|142|143|144|145|146|147|148|149|150|151|152|>|>>К списку тем
|
