Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|143|144|145|146|147|148|149|150|151|152|153|>|>>
| Автор | 22 июня, ровно в 4 часа |
|---|
для звездосил:
Если б в России основная масса крестьянства была бы тогда крепкими хозяевами можно было бы обвинить большивиков в развале, а поскольку крепких хозяев была небольшая горстка и существовали они за счет эксплуотации основной массы нищего крестьянства в следствии чего с\х страны лежало пластом так что это скорее заслуга и по этому основная масса крестьян большевиков активно поддерживала
при большевиках
кулаков 10-15%
середняков 70%
их и не нужно очень много - основная масса нужна для индустриализации.
PS | для Dworg:
А если крестьянство не поддерживало советскую власть кто ж такие тогда большевики) И почему любимого народом царя батюшку скинули и расстреляли а Сталина против которого весь народ до сих пор сталинисты хвалят и поддерживают)
Про крестьянские бунты смешно Революцию как не крути устроили против царя) | для звездосил:
Если б в России основная масса крестьянства была бы тогда крепкими хозяевами можно было бы обвинить большивиков в развале, а поскольку крепких хозяев была небольшая горстка и существовали они за счет эксплуотации основной массы нищего крестьянства в следствии чего с\х страны лежало пластом так что это скорее заслуга и по этому основная масса крестьян большевиков активно поддерживала
Вы не дружите с фактами и цифрами.
Во-первых сам Ленин заявлял о том, что крестьянство может быть зажиточным в результате реформ. Только не большевистских, а столыпинских:
«Столыпинская конституция и столыпинская аграрная реформа являют собой новую фазу в разрушении старой, полупатриархальной и полуфеодальной системы царизма, новый маневр на пути его превращения в монархию среднего класса… Было бы пустой и глупой демократической фразеологией, если бы мы сказали: успех такой политики невозможен. Возможен! Если столыпинская политика продержится достаточно долго, тогда аграрный строй России станет вполне буржуазным»
«Монархия среднего класса» - то, что произошло в Европе.
в 1897 году только 1 837 000 человек назвали себя при переписи наемными сельскохозяйственными работниками, указав, что это их основное, хотя не единственное занятие. И это - почти из 100 миллионов крестьян !
Если в 1889 году Ленин употреблял термин «кулак» довольно точно, то есть применительно к сельскому ростовщику (которых 1-2 на село), то впоследствии он стал применять его ко всем зажиточным крестьянам.
Последствия - гибель огромного числа людей. | для МаркизПомидор:
Не нужно цифры приводить) | для звездосил:
Про крестьянские бунты смешно Революцию как не крути устроили против царя
Смешно, что Вы путаете крестьянкие бунты, с "революцией" - "Октябрьским переворотом", как называл ее Ленин. | | Никто не обращает внимание на то что прошла первая мировая война после революция и гражданская это конечно не причина голода на фоне и без того убитого при царе с/Х это все кровожадность большевиков) | для Dworg:
Сталин, когда крестьяне приставляли к его заду вилы (количество крестьянских бунтов 30-е, во время коллективизации в тысячи раз превышает все, что когда-либо было до этого в России), - занимался просто их уничтожением. Документик про бунты хоть одним глазком глянуть бы . А то в неведении живем , все нам безвинно уморенных показывают , а тысяч героев-бунтарей не видать. | | Сталин - занимался просто их уничтожением ага, а царь батюшка и иже с ним в таких ситуация серебро да злато раздавали )) | для Штурмгевер:
Да в инете сейчас масса всяких глупостей и какую нибудь писаку о миллионах бунтарей найти не трудно) | для Штурмгевер:
Документик про бунты хоть одним глазком глянуть бы
Сами можете поискать по запросам "крестьянский бунт коллективазация" и "бабий бунт колелктивизация".
Мужиков сразу сажали, за любое проявление недовольства и сопротивления, поэтому крестьяне вынуждены были пойти на то, чтобы активные действия предпринимали только женщины. Массовость этого явления привела к тому, что даже термин такорцй есть в истории "бабий бунт" во время коллективизации.
С цифрами:
Так, в 1929 г. в выступлениях приняли участие 244 000 крестьян.
А по данным 1930 г., собранным только по 10 071 случаю, их количество составило 2 468 625 чел (в январе - 109 486 чел., в феврале - 214 196, а в марте - 1 434 58819)
Всего, по данным ОГПУ, в 1930-м году зафиксировано: 13 754 бунтов.
Далее - ищите сами. | для звездосил:
Да в инете сейчас масса всяких глупостей и какую нибудь писаку о миллионах бунтарей найти не трудно)
И только "звездосил", который ни уха ни рыла ни в работах Ленина, Сталина, ни тем более Маркса-Энгельса, ни в статистике, как впрочем и остальные "эвклиды" - с безапеляционной самоуверенностью глупца вещает о "прекрасной жизни при Сталине".
Воинствующая безграмотность, серость и тупость. | для МаркизПомидор:
не хватает слов? )
перегибы - это такое мягкое-удобное слово, на самом деле оно называется Преступления. Почему не хватает, хватает. Только зачем я буду в ответ на однозначное враньё о том "какие молодцы были крепкие хозяева" писать что то отличное от "да все они как один недобитая контра". Тебе же не интересно как кулаки подминали под себя села, как "раскулачивали" неугодных. Для тебя важно долбить в одну точку, что бы ни кто и не начал сомневаться в том, какие все были белые и пушистые и только один Сталин весь колючий и в черном. А преступления были, куда ж без них, люди они не ангелы и свое мнение с желаниями на местах имеют.
чем правильно?
что правильного отнимать собственность у человека?
т.е. нарушать, а не защищать его интересы? О! Любимая песня и приемы с вырыванием из контекста и переводом темы. Правильно это превращение крестьянства в сельский пролетариат.
какие же права имели при Сталине и потеряли позже?
право стрелять зажиточного соседа?
скорее наоборот - после смерти ИВС получилась передышка длявсех.
А действительно, распиши пожалуйста свободы обретенные селом после смерти Сталина.
они ей не занимались - как это они делали, интересо?
Это был естественный процесс расслоения - про это даже "классики" М+Э+Л говорили.Естественной для капиталистического общества, об этом классики и говорили. А для социалистического общества совершенно не естественны, наоборот преступны.
конечно!
в раннем - 30-х годов единоличники изводили физически.
Фу! Как толсто. Начинать писать про тех кто лично выращивает и лично продает и закончить своими любимыми кулаками.
осуществляемая большевиками.
где бесправные пролетарии оставались лишь ширмой
попробуй вспомнить механизм, с помощью которого пролетарии могли чего то там "диктовать" диктатурно? Ну а большевики то кто? Марсиане? Механизм простой, выборная демократия через систему Советов. Путем данного простого механизма, реальное большинство пролетариев диктовало свою волю руководству. (для не особо внимательных напомню, что усиление партийной номенклатуры это послесталинский СССР)
кулаки и середняки - то же крестьянство - они заинтересованы в собственном благополучии
нищета других для них роли не играет Да ладно? А где же брать дешевую рабочую силу? И не нужно кулаков с середняками объединять.
для Dworg:
Именно в теме крестьянства ?И в этом тоже.
Нет, тут он последовательно занимался уничтожением данного класса, лишением его всех прав и превращением его в послушную и запуганную массу. Пишешь про кулаков, растягивая на всё крестьянство. Про послушную и запуганную массу не пиши больше, глупо выглядит этот оголтелый штамп. | для Dworg:
количество крестьянских бунтов 30-е, во время коллективизации в тысячи раз превышает все, что когда-либо было до этого в России
Ну ты когда такое пишешь, хоть думай иногда. | для МаркизПомидор:
при большевиках
кулаков 10-15%
середняков 70% Откуда дровишки? | 22 июня, ровно в 4 часа
уже как бы 8 августа... | для Dworg:
Если в 1889 году Ленин употреблял термин «кулак» довольно точно, то есть применительно к сельскому ростовщику (которых 1-2 на село), то впоследствии он стал применять его ко всем зажиточным крестьянам.
Последствия - гибель огромного числа людей. Есть четкое описание признаков кулака, которое применялось в 30-х. Ищи в сети соответствующий СНК. Главное там было использование наемной силы. И кстати ознакомься чем занимался сельский ростовщик, в отличии от городского. | Вот что такое "бабий бунт" в сводках:
1930.05.18
Алтайский край. "Бабий бунт" в с.Старо-Белокуриха против выселения кулаков. Около 300 женщин под руководством М.Суриковой и Е.Сальниковой, собравшись у сельсовета, избили члена сельхозартели "1 Мая" И.Жукова и председателя коммуны "Пролетарий" П.Шмарова, выкрикивая: "Мы вам кулаков не отдадим! Если будете их выселять, то выселяйте и нас с ними!... По колено в крови будем, а кулаков не отдадим!"
1930.05.19
Алтайский край. В с.Старо-Белокуриха продолжается "бабий бунт" против выселения кулаков. Во время выселения женщинами избиты сельсоветчики А.Томышев, С.Губин, Н.Березин, М.Унчиков. Применив оружие, Н.Березин выстрелом из берданки ранил А.Попову, после чего бунт быстро затих.
1930.06.04 Старо-Белокуриха. ОГПУ арестованы 14 наиболее активных участниц "бабьего бунта" 18-19.05.1930 г. во главе с А.Поповой.
А вот вооруженный бунт мужиков, против большевистско-сталинской мрази:
1930.02.08 Алтайский край. Баранчиково. Антисоветское восстание ойротов и русских староверов. Сформированный повстанческий отряд Тужлея (47 чел.) в этот же день занял с.Купчегень.
Онгудай. По приказу аймакисполкома для борьбы с отрядом Тужлея, собралось 65 партийных и советских активистов, но оружия нашлось лишь для 30. Едва сформировавшись, отряд под командованием Карпенко на-рысях двинулся к с.Хабаровка.
1930.02.09 Хабаровка. После незначительной ночной перестрелки с опергруппой Карпенко, повстанческий отряд Тужлея вошел в село, однако утром покинул его и повернул обратно на с.Купчегень. На подходе к Купчегеню повстанческий отряд был встречен огнем из винтовок прибывшего советского отряда под командованием уполномоченного ОГПУ Н.Усачева и отошел в тайгу. В тот же день в с.Онгудай с отрядом в 19 человек с 2 ручными пулеметами выехал председатель Ойрот-Туринского горисполкома Н.Воронков, бывший командир 2-го истребительного отряда ЧОН, разгромившего в 1922 г. банду есаула Кайгородова.
1930.02.10 От алтайского повстанческого отряда Тужлея отделился отряд русских кержаков В.Атаманова, ушедший в с.Айлягуш. Тужлей со своими соплеменниками укрылся в устье р.Кадрина.
1930.02.12 Повстанческий отряд В.Атаманова совершила налет на с.Иня, где к повстанцам присоединилось 3 человека.
Ондугай. Для борьбы с повстанцами сформирован советский отряд Н.Воронкова численностью 112 человек при двух ручных пулеметах. В этот же день, получив сведения о том что банда Тужлея намерена через урочище Айлягуш и с.Иня перебраться в ущелья Аргута, Н.Воронков немедленно выслал один взвод к селу Иня, с тремя остальными двинулся в п.Айлягуш.
1930.02.13 Айлягуш. Отряды Тужлея и В.Атаманова снова соединились.
1930.02.14 Айлягуш. Советский отряд Нечаева (30 всадников) на подходе к поселку попал в засаду повстанческого отряда В.Атаманова, в результате чего потерял 8 человек убитыми и 5 ранеными, причем повстанческим отрядом было взято оружие раненых и убитых и ручной пулемет с одним диском.
1930.02 В конце февраля Тужлей распустил свой повстанческий отряд. Банда староверов В.Атаманова ушла в Китай. | для Игнациус:
глупо выглядит этот оголтелый штамп
Да Вы хоть одну цифру приведите, кроме "глупо выглядящих оголтелых штампов" совковых.
Так 70 лет ваши куриные мозги промывали, что и не помните ничего.
Так для того, чтобы помнить - архивы есть.
И из архивных документов ваш тупой ублюдок Сталин - во всей красе вырисовывается, а не в том виде, в котором вы его, стоя на коленях видите, и всем тут расписываете. | | для Dworg: Сами можете поискать по запросам Искал не раз. Не только в интернете , а по работе в архивах различных ведомств. Никакой конкретики ! Разговоров много , а документов с датами , местами , тысячами участников нет. Вот я и подумал , что Вы можете помочь конкретными документами. Виолу та Субтельного не пропонувати ) | для Игнациус:
Ну ты когда такое пишешь, хоть думай иногда.
Вы когда пишете очередную свою глупость, хоть циферки прочитайте приведенные выше, и постарайтесь своим умишком их осмыслить, прежде чем пальчиками по кнопкам жать. |
<<|<|143|144|145|146|147|148|149|150|151|152|153|>|>>К списку тем
|
