Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|11|12|13|14|15|16|17|18|19|20|21|>|>>
| Автор | Почему в него верят? |
|---|
Боюсь, там этого и нет.
Есть)
А насчет десятины, насколько я понял, государство фактически было посредником в сборе налога, вот и все. А так десятина шла Церкви.
Нет, ты неправильно понял) Государство было выше церкви в системе власти) Это церьковь помогала государству в обмен на содержание.
При чем тут это я говорю вообще о все грехах церкви, которых куча
А, это вы неточно выразились, понял.
а вы только все усилия прилагаете, чтоб обелить церковь
Можт вы и не заметили, или попросту не читали все 15 страниц топика, но где-то я уже говорил, что церьковь-то я недолюбливаю. И я признаю многоие ее грехи (но не все, что вы говорили).
Но вы, наверное, оптять спутали понятия веры и церкви. Повторюсь - это не одно и то же.post 238 , tot ze iz za kotorova Maladict ban polucil...)
hot i drugimi slovami, no ideja imenno takaja....)
это от избытка эмоций)
А так десятина шла Церкви.
Десятина шла ГОСУДАРСТВУ! А из десятины чатсть денег шла на церьковь.
Сколько втолковывать-то надо? | не укради
не убей
не предай
не лги
по-твоему это вышло из религии? А по-моему, это продиктовано логикой нормального сосуществования в обществе, и только потом попало в религию. логика сосуществования может быть совершенно разной у разных обществ (например, "не укради" в некоторых культурах вполне успешно заменялось на "укради, но не попадись" - при чем, на уровне общественной парадигмы, а не маргинальной линии). Более того, часть заповедей противоречат программам, заложенным в человеке на уровне инстинктов. Заслуга большинства религий как раз в том, что введением различных табу или "нельзя", идущих вразрез с инстинктами, они постепенно выделяли человека из животного... Сапиенсы, как и любой вид с недостаточно развитыми физическими характеристиками, излишне агрессивны (при чем, эта агрессия легко направляется как во вне вида, так и внутрь). Будь мы хищниками, а не слабенькими приматами, то нам хватило бы и программ-инстинктов для обуздания внутри- и внешневидовой агрессии, а так приходится вводить еще мораль, заповеди, табу, etc.
Впрочем, это эволюционные заморочки и к существованию Бога отношения не имеют. | Десятина шла ГОСУДАРСТВУ! А из десятины чатсть денег шла на церьковь.Десятина в смысле налога существовала и в России, где для сбора ее при епископских кафедрах существовали особые должностные лица — десятильники.
Десятиной в древней России назывались также небольшие округа в епархиях, порученные ведению сначала десятильников, а потом поповских старост. Кроме десятильника, в десятинах после Стоглавого собора появляются десятские священники, исполнявшие часть обязанностей десятильника; в Москве их выбирали еще в XVIII веке.
Из этого видно, что десятину собирала церковь
Сколько втолковывать-то надо? | Не много уточню сначала из княжеской казны выплачивалось 10 часть доходов государства церкви,то есть это был не налог,а гос. само платило потом церковь стала крупным землевладельцем и стала сама собирать десятину.
То есть по любому церковь получала десятую часть всех доходов населения | для Inkub88:
поискал инфу, таки да. Эт я тупанул, сори.
Но это не меняет факт, что церьковь снимала десятину с разрешения государства. Это плата за единую религию, выгодно как церкви, так и государству. В чем вы вините церьковь - мне непонятно. | | Я виню не токо церковь, государство тоже, но церковь вместо того, чтобы помогать людям, сдирала с них деньги, и гонялась за инакомыслящеми припятствовала развитию науки и искусства, и много других грехов. | Как известно, некий бог на небесах, в которого все верят
Верят не все. Некоторые верят в предка-обезъяну и могучий Большой Взрыв...
Устроил потоп. Конечно, судя по оправданиям в библии, хотел очистить Землю от разврата и грязи, кои в человеческом обществе было предостаточно. Но причем были те же маленькие дети, которые погибли при потопе? Чем они заслужили подобное? Детоубийство - величайший грех на земле.
Эти маленькие дети в мире греха вырасли бы в уродов и попали бы в ад.
Так что потоп был милостью- он не дал грешить больше.
убийца, без всяких "материнских чувств" и прочих положительных личностных качеств.
Было-бы логично, что в таком случае Адам с Евой были бы уничтожены сразу после съедения яблока. Однако, это не так. Вот цитата из библии, как-то не соответсвуют "убийце"
"17 И сказал Господь: утаю ли Я от Авраама, что хочу делать!
18 От Авраама точно произойдет народ великий и сильный, и благословятся в нем все народы земли,
19 ибо Я избрал его для того, чтобы он заповедал сынам своим и дому своему после себя, ходить путем Господним, творя правду и суд; и исполнит Господь над Авраамом, что сказал о нем.
20 И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма;
21 сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю.
22 И обратились мужи оттуда и пошли в Содом; Авраам же еще стоял пред лицем Господа.
23 И подошел Авраам и сказал: неужели Ты погубишь праведного с нечестивым?
24 может быть, есть в этом городе пятьдесят праведников? неужели Ты погубишь, и не пощадишь места сего ради пятидесяти праведников, в нем?
25 не может быть, чтобы Ты поступил так, чтобы Ты погубил праведного с нечестивым, чтобы то же было с праведником, что с нечестивым; не может быть от Тебя! Судия всей земли поступит ли неправосудно?
26 Господь сказал: если Я найду в городе Содоме пятьдесят праведников, то Я ради них пощажу все место сие.
27 Авраам сказал в ответ: вот, я решился говорить Владыке, я, прах и пепел:
28 может быть, до пятидесяти праведников недостанет пяти, неужели за недостатком пяти Ты истребишь весь город? Он сказал: не истреблю, если найду там сорок пять.
29 Авраам продолжал говорить с Ним и сказал: может быть, найдется там сорок? Он сказал: не сделаю того и ради сорока.
30 И сказал Авраам: да не прогневается Владыка, что я буду говорить: может быть, найдется там тридцать? Он сказал: не сделаю, если найдется там тридцать.
31 Авраам сказал: вот, я решился говорить Владыке: может быть, найдется там двадцать? Он сказал: не истреблю ради двадцати.
32 Авраам сказал: да не прогневается Владыка, что я скажу еще однажды: может быть, найдется там десять? Он сказал: не истреблю ради десяти.
33 И пошел Господь, перестав говорить с Авраамом; Авраам же возвратился в свое место."
Автор, не стоит рассуждать о том, в чем вообще не разбираешся. | для Даймер_:
Эти маленькие дети в мире греха вырасли бы в уродов и попали бы в ад.
ты можешь говорить за тех детей и проследить за их развитием? то общество не сильно отличалось от нашего, давай и нынешних младецнев убивать - ибо вырастут грешить будут...
если бог всемогущ, он мог исправить ситуацию и менее варварскими способами. | для Inkub88:
Я виню не токо церковь, государство тоже, но церковь вместо того, чтобы помогать людям, сдирала с них деньги, и гонялась за инакомыслящеми припятствовала развитию науки и искусства, и много других грехов.
Науки? Впринципе да. Искусства? Нет. Искусство развивалось, искусство развивается всегда, просто тогда оно обычно реализовалось в работах с церковным подтекстом. Но культурное наследие велико.
Как я говорил, я не оправдываю средневековую церьковь, ровно как и политику тех государств. Но почему история церкви должна очернять веру в Бога? Для большинства верующих церьковь - не истина в последней инстанции, а та структура, которая их обьединяет. | | мне религию не навязывали,а верят в бога потому что,всем надо в чтото верить,надо верить в то что есть ктото выше ,главнее тебя, что б не было заморочок кто кого важнее и тп. я собственно не верю в бога ,я считаю это немыслимым , невозможным... | то общество не сильно отличалось от нашего
То общество СИЛЬНО отличалось от нашего. Можт ты и не заметил, но с времен дикарей и варварских племен общество немного изменилось) | для Даймер_:
Эти маленькие дети в мире греха вырасли бы в уродов и попали бы в ад.
Так что потоп был милостью- он не дал грешить больше
nu tut i teper na ulice polno malenkih detej, i s bolsoj dolej verojatnosti nekotoriji iz nih virastut urodami i popadjot v ad...
predlagajes vijti na ulicu i perebit ih?) | а верят в бога потому что,всем надо в чтото верить,надо верить в то что есть ктото выше ,главнее тебя, что б не было заморочок кто кого важнее и тп
nepravda), vot mne naprimer eto sovershenno nenuzno....) | это же хватило ума сравнивать с собой...
почитай книгу Ю.А. Бабикова. Я не призываю поверить во все что там написано, а просто ознакомится с альтернативной версией, его мировоззрением... | nepravda), vot mne naprimer eto sovershenno nenuzno....)
Тебе нужно. И ты веришь. Просто в другое)) | почитай книгу Ю.А. Бабикова.
это ты кому? И какую именно? | для merlins: С большой долей, а там видимо уже 100% было :)
если бог всемогущ, он мог исправить ситуацию и менее варварскими способами.
Например? Учти, что свобода воли человека не нарушается Богом. | | нихочу никого обижать но я превык ставиться ко всему по научному,вот нету ни одного факта что он существует,или фотография,голос ну ничего нету,люди придумали это чтоб в штото верить. | Тебе нужно. И ты веришь. Просто в другое))
O_o pohoze ti lutshe menja znajesh sto mne nuzno i vo sto ja verju....) | для merlins: С большой долей, а там видимо уже 100% было :)
видимо да наверно... просто не хочешь признавать, что бог - детоубийца? =) |
<<|<|11|12|13|14|15|16|17|18|19|20|21|>|>>К списку тем
|
